SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 25 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   12   13   14   [15]   16   17   18   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 17.02.2015- 04:16


Yalnız Alişan bana bir noktada haklı gözüktü oda kuyrukçuluk konusu. Gelen cevaplarda sanki kuyrukçuluk bazı forum yöneticilerinden ibaretmiş gibilerinden cevaplar verilmiş. Halbuki kuyrukçuluğu kendine sosyalist dediği halde sınıfsal siyaseti arka plana atıp ulusal-kimliksel siyaseti ön plana çıkarma, dur önce şu Kürt sorununu çözeyimci anlayış ve bağımsız bir çizgide hareket etmekten ziyade genel olarak Kürt Hareketinin hegemonyasında siyaset yapma olarak tanımlıyorsak ben en azından öyle tanımlıyorum bu bazı forum yöneticilerine özgü değil çok daha geniş bir anlamla birlikte bazı partilere de özgüdür.

Ancak tartışmadaki saçmalık Alişan'ın tartışmayı başka kanallara sürüklemesi. Melnur kuyrukçu çevrenin ve onlardan kimselerin yazarlık yaptıkları forumların suskunluğuna gönderme yapıyor yani eyleme katılıp katılmama meselesini tartışmıyor. Yukarıda dediğim gibi Melnur bu noktada iyi bir tespit yapmış. Alişan ise Melnur'un yazdıklarını çarpıtıp Melnur sanki eyleme katılmayla ilgili bir eleştiri sunmuş gibi göstermeye çalışıyor. Halbuki öyle bir eleştiri yok.




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 17.02.2015- 04:16 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.020
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 17.02.2015- 05:23


Bu forumda kuyrukçuluğu sözde sol-sosyalist forumlarda kendilerini gerçek/enternasyonal solcu/komünist gibi gösterip gerçekte kuyrukçuluktan başka bir şey yapmayanlar için kullanıyorum. Yüzlerce yazım var bu konuda ve hepsinde de kuyrukçuluk bu bağlamda kullanılmıştır. Forum dışında, legal veya illegal örgüt ve partiler içinde başta EMEP olmak üzere kuyrukçu tanımı içine girenler de var. Ama onlara bu forumda hemen hemen hiç eleştiri yöneltmedim. Çünkü daha ayrıntılı yorum yapmak gerekir ve bunun için de farklı verilere ihtiyaç var.

Sözde sol-sosyalist forumları özellikle nicelik olarak tartışmasız bir büyüklüğe sahip olan SF'yi eleştirişim, buraya girenlere sempatizanlara solu/sosyalizmi yanlış tanıtması, kuyrukçuluğu sanki solun zorunluğu bir uğrağıymış gibi göstermesi nedeniyledir. Sadece kuyrukçuluk da değil, özellikle yönetimde bulunanlar kendilerine ''Sosyalizm Okulu'' gibi bir misyon yüklemesine karşın, bunların hiç biri bilimsel sosyalizmi savunmamakta, bilimsel sosyalizm adına kürt ulusal hareketinin yedeğinden sosyalizme aykırı ne kadar görüş ve eleştiri varsa hiç sıkılmadan savunabilmekteler. Bu sözde sol/sosyalist forumların tamamı da bu yüzden kürt ulusal hareketinin sözcüleri gibi davranır hale gelmişlerdir. Birbirlerinden özde hiç bir farkları yoktur. Fark biçimseldir, kişiseldir. Hepsi de son çözümlemede sol/sosyalizm adına kürt ulusacılığının değirmenine su taşımakta, çok daha önemlisi bu temel strateji nedeniyle de bilimsel sosyalizme aykırı görüş ve eleştirileri sol sempatizanların zihinlerine zehir gibi akıtmaktadır. Orada bir şekilde bulunup, ara sıra çeşitli isimler altında buraya gelip yorumlarını paylaşanlarda da görüyoruz. Bu kişiler solculuğu başta Atatürk, Cumhuriyet, CHP ve TC olmak üzere, İP ve HKP düşmanlığı olarak görmekte, bunun ötesinde kuyrukçu olmayan TKP , şimdi KP ve HTKP, ÖDP ve benzer yapılanmalar için uyduruk ulusalcılık, sosyal şovenlik vb. türeterek sözde eleştirmektedir. Bunları yaparken de araya bazen Marks bazen Lenin ( en çok da UKKTH) sokuşturarak sosyalist eğitimlerini(!) tamamladıklarını düşünmekteler. Burada yazma sıkıntısı çekmelerinin nedeni de, daha ilk mesajlarında bu bilincin(!) burada yazmak için yeterli olmadığını anlamalarıdır.

Konuya dönersek, bir kaç gün öne çok önemli bir boykot vardı. Yakın tarihte sosyalistlerin öncülük yaptığı böylesine kitlesel bir eylem de olmamıştı. Bu kuyrukçu takımı bunu görmezlikten geldi.   Çünkü kafa, BHH'yi kürt hareketinin karşıtı gibi görmeleri. BHH bu kişilerde bir ayna işlevi de görüyor. Onlara solcuysan, sosyalist isen sınıf mücadelesi içinde bulunmaları gerektiğini, ulusal bir harekete yedeklenerek, kuyrukçuluk yaparak sosyalist bir konumlanış kazanamayacağını hatırlatıyor. Öfkeleniyorlar bu yüzden. BHH'nin ön ayak olduğu boykotu görmemeleri de bu yüzden! Bu yüzden kuyrukçu olmayanlara saldırmaları, nefretlerinin doruğuna çıkmaları da bu yüzden.

Biz de bu yüzden, zaman ve fırsat buldukça bu kuyrukçuluğu gündemimizden hiç düşürmeyeceğiz. Çünkü bu adamlar sanalda sola zarar vermekten başka bir iş yapmıyorlar!






Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 17.02.2015- 11:40


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Yalnız Alişan bana bir noktada haklı gözüktü oda kuyrukçuluk konusu. Gelen cevaplarda sanki kuyrukçuluk bazı forum yöneticilerinden ibaretmiş gibilerinden cevaplar verilmiş. Halbuki kuyrukçuluğu kendine sosyalist dediği halde sınıfsal siyaseti arka plana atıp ulusal-kimliksel siyaseti ön plana çıkarma, dur önce şu Kürt sorununu çözeyimci anlayış ve bağımsız bir çizgide hareket etmekten ziyade genel olarak Kürt Hareketinin hegemonyasında siyaset yapma olarak tanımlıyorsak ben en azından öyle tanımlıyorum bu bazı forum yöneticilerine özgü değil çok daha geniş bir anlamla birlikte bazı partilere de özgüdür.

Ancak tartışmadaki saçmalık Alişan'ın tartışmayı başka kanallara sürüklemesi. Melnur kuyrukçu çevrenin ve onlardan kimselerin yazarlık yaptıkları forumların suskunluğuna gönderme yapıyor yani eyleme katılıp katılmama meselesini tartışmıyor. Yukarıda dediğim gibi Melnur bu noktada iyi bir tespit yapmış. Alişan ise Melnur'un yazdıklarını çarpıtıp Melnur sanki eyleme katılmayla ilgili bir eleştiri sunmuş gibi göstermeye çalışıyor. Halbuki öyle bir eleştiri yok.


Bakin öncede söyledäğim gibi, ben hiç kimseyi savunmuyorum,   tabiiki doğru ve desteklenmesi gerekli olan boykot hakkında bir şeyler yazılmaması doğru değil. Ama burada da sadece onların göze batması ve aynı zamanda boykotu dorüğrudan sabote eden ve devlet ağızıyla konuşan   Ulusalkanal hakkında hala tek bir cümle sarf edilmemesi doğrumu? Neden edilmez acaba? Hadi bu başlıkta belki edilmez diyelim, neden ayrı bir başlık açılmaz? Demekki burada da aynen diğer sol forumlarda olduğu gibi bazı gerçekler bilerek görülmüyor.
Bakın bende size bir link veriyorum buradan, duyarsızlığı görün diye.
http://www.solpaylasim.com/konu.php?k=4170&ks=8#c12568




Bu ileti en son Alisan tarafından 17.02.2015- 12:02 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 17.02.2015- 13:00


Alişan solun da ne yapmasına, neyi eleştirmesine de karar vermeye başladın ya, pes artık.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 17.02.2015- 13:29


Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alişan solun da ne yapmasına, neyi eleştirmesine de karar vermeye başladın ya, pes artık.

Al sana bir koro üyesi daha. Şu yazdığığına bak. Sen kendini ne zannediyorsun? Sol senin tekelindemi?   Boykota destek vermeyen eleştirilmezmi? Veya kimin eleştirileceğine senmi karar vereceksin? Yoksa sadece koro üyesi beş kişimi?   Ulusalkanal'ın boykot karşıtı haberini buraya taşımam ve koro üyelerinin bu haber karşısında duyarsızlığını dile getirmem seni neden bu kadar rahatsız ediyor? Yazık yaaa, Sol bu kadarmı bilgisizlerin eline kaldı.




Bu ileti en son Alisan tarafından 17.02.2015- 13:35 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 17.02.2015- 13:41


Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alişan solun da ne yapmasına, neyi eleştirmesine de karar vermeye başladın ya, pes artık.

Al sana bir koro üyesi daha. Şu yazdığığına bak. Sen kendini ne zannediyorsun? Sol senin tekelindemi?   Boykota destek vermeyen eleştirilmezmi? Veya kimin eleştirileceğine senmi karar vereceksin? Yoksa sadece koro üyesi beş kişimi?   Ulusalkanal'ın boykot karşıtı haberini buraya taşımam ve koro üyelerinin bu haber karşısında duyarsızlığını dile getirmem seni neden bu kadar rahatsız ediyor? Yazık yaaa, Sol bu kadarmı bilgisizlerin eline kaldı.



Cahillik ayıp değil, suç da değil. Ancak cahil olduğunu bilmiyorsan hep cahil olarak kalmaya mahkum olursun. Önyargılar varsa daha da kötü. Hem cahil, hem cahilliğini bilmiyorsan ve hem de önyargılar içindeysen saçmalayıp durursun. Ulusal kanalı eleştirme diyen var mı sana? Sen sola akıl verecek öğüt verecek çapta mısın? Bunun farkında olabilsen bu kadar saçmalığın içinde olmazsın. Bir konuyu doğru dürüst tartışamaman bile sana bu gerçeği hatırlatmıyorsa, sana cevap vermek, seni ciddiye almak da hata.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 17.02.2015- 14:48


Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alişan solun da ne yapmasına, neyi eleştirmesine de karar vermeye başladın ya, pes artık.

Al sana bir koro üyesi daha. Şu yazdığığına bak. Sen kendini ne zannediyorsun? Sol senin tekelindemi?   Boykota destek vermeyen eleştirilmezmi? Veya kimin eleştirileceğine senmi karar vereceksin? Yoksa sadece koro üyesi beş kişimi?   Ulusalkanal'ın boykot karşıtı haberini buraya taşımam ve koro üyelerinin bu haber karşısında duyarsızlığını dile getirmem seni neden bu kadar rahatsız ediyor? Yazık yaaa, Sol bu kadarmı bilgisizlerin eline kaldı.



Cahillik ayıp değil, suç da değil. Ancak cahil olduğunu bilmiyorsan hep cahil olarak kalmaya mahkum olursun. Önyargılar varsa daha da kötü. Hem cahil, hem cahilliğini bilmiyorsan ve hem de önyargılar içindeysen saçmalayıp durursun. Ulusal kanalı eleştirme diyen var mı sana? Sen sola akıl verecek öğüt verecek çapta mısın? Bunun farkında olabilsen bu kadar saçmalığın içinde olmazsın. Bir konuyu doğru dürüst tartışamaman bile sana bu gerçeği hatırlatmıyorsa, sana cevap vermek, seni ciddiye almak da hata.

Bu yorumundan kimin cahil olduğu belli oluyor. Ön yargıdan bahsedenede bak. Ön yargının alasını burada koro olarak gösteriyorsunuz.
Ben Ulusalkanalı zaten eleştiriyorum, ama ya sen ve diğerleri? Sizler ise hem "kuyrukcular" boykot hakında hiç bir destek vermiyorlar diye eleştirirken Ulusalkanalı es geçiyorsunuz, inadına hala tek bir cümle sarf etmiyorsunuz. İşte sizin Sol çapınız bu kadar. Sonrada kalkıyorsun utanmadan bana dil uzatıyorsun cahil koro üyesi seni.




Bu ileti en son Alisan tarafından 17.02.2015- 14:51 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
spartakus
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 23.11.2013
İleti Sayısı: 624
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: spartakus
Cevap Tarihi: 21.02.2015- 22:31


Kürt milliyetçiliğine yedeklenmenin adı kuyrukçuluktur. Yedeklenmemenin adı da kuyrukçulara göre ulusalcı olmaktır:) Bu kuyrukçular kendilerinden başka sosyalist tanımazlar. Onlara göre gerçek sosyalist kendileridir. Benim bildiğim gerçek sosyalist her koşulda sınıf mücadelesini savunmaktır. Bu kuyrukçular sınıf mücadelesi yerine kürt ulusalcılığının propagandasını yaparlar, başka da bir şey yapmazlar, bunu yaparken de sınıf mücadelesi yapanları sosyalist mücadele öyle olmaz diye eleştirirler. Sosyalist mücadele kuyrukçuluk mudur?



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 25 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   12   13   14   [15]   16   17   18   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 2 kişi görüntülüyor:  2 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör ''Liberal'', ''işbirlikçi'', ''kuyrukçu''... melnur 0 2278 02.03.2019- 08:38
Konu Klasör İlerlemecilik mi kurtuluşçuluk mu? melnur 1 2074 03.04.2020- 08:28
Konu Klasör İlerlemecilik mi, kurtuluşçuluk mu? melnur 0 1822 25.10.2020- 02:51
Konu Klasör Sol nedir, sosyalizm nedir? melnur 6 11374 18.12.2021- 06:39
Konu Klasör Sınıf nedir, sınıf bilinci nedir? ayhan 3 11631 19.10.2014- 19:21
Etiketler   Kuyrukçuluk,   nedir
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS