SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 25 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   20   21   22   [23]   24   25   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 04.10.2015- 23:03


Kuyrukçuluk kuyrukçuluğu kabul etmemektir. Solculuğu kuyrukçuluk olarak anlamaktır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
dayanışma
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: dayanışma
Cevap Tarihi: 05.10.2015- 09:43


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Kuyrukçuluk kuyrukçuluğu kabul etmemektir. Solculuğu kuyrukçuluk olarak anlamaktır.



Hiç bir kuyrukçu kuyrukçuluğu kabul etmez. Bir tane örneği yok. En fazla söyledikleri kürt hareketini desteklemelerinin önce demokrasinin yerleşmesi nedeniyle olduğudur. Kürt hareketi mücadelesini tamamlayacak, sorun çözülecek, çözülmüş sorunlarıyla kürt ulusalcılığı sanki sosyalizme sıçrama yapacak! Bazılarının kuyrukçuluk nedenleri böyle bir mazerete dayanıyor. 1984'ten beri 30 yıldan fazla bir zaman geçti, kürt ulusalcılığının sola yönelmesi hiç olmadı. İslam kardeşliği Öcalan'ın Erdoğan ile kurguladığı bir siyasetti. Kürt ve Türk halklarının beraberliği için düşündükleri siyaset böyleydi. Buna kuyrukçu soldan hiç bir tepki gelmediği gibi, solun kuyrukçuluk yapmasını gerekli kılacak bir durum da ortada yok. Kuyrukçular kuyrukçuluklarıyla hep ortada kalıyorlar.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 22.11.2015- 16:01


kuyrukçuluğa bir örnek vereyim, seçimlerden önce erdoğan diktatörlüğüne engel olmak için sol oyunu hdp'ye vermelidir deyip, seçimlerden sonra sus pus olmaktır. önce akp'yi eleştirmediler, hdp akp yi eleştirince birazcık eleştirmeye başladılar, seçimlerde seni başkan yaptırmayacak dediğinde hızlarını alamadılar,   açık açık kuyrukçuluk yapıp, erdoğan'ın önünü kesmek için oyumuzu hdp'ye verelim dediler, hdp başkanlığı konuşabiliriz dediklerinde sessiz kalmayı tercih ettiler. kürt hareketinden savunabilecekleri bir mazeret gelmesini bekliyorlardır. kuyrukçuluk konusunda iyi bir örnek.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.990
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 30.11.2015- 19:01


Kuyrukçu tiplerden söz ederken 80 öncesinde sol siyasetlerin içindeyken kürt ulusçuluğunun yükselişe geçtiği 80 sonrası dönemde kürt hareketinin etkisi altına girenler demiştik. Bu konuyu biraz daha açmakta yarar var çünkü bir üstteki paragrafın daha iyi anlaşılabilmesini sağlayabilir. Kürt hareketinin etkisi altına giren kesimleri kabaca iki gruba ayırmak mümkün. Bunlardan birincisi artık bilimsel sosyalizmi terketmiş olanlardır. Önceden sosyalist miydiler, teorik bilincin düzeyi neydi, başka bir konu, oraya girmeyelim ama, şimdi bu kesim doğrudan kürt hareketinin militanı durumuna gelenler. Birinci kesim bu ve bu kesimlerin işlevi kuyrukçu olmayan site, ve gazeteleri dolaşmak orada kürt hareketine doğrudan veya dolaylı yapılan eleştirilere göğsünü siper edip, hakaretse hakaret, küfürse küfür, yaftalamaksa yaftalamak. Artık ağzına ne geldiyse. Bu forum ve bu tiplerin kuyrukçu olduğunu da iddia etmiyorum. Bunlar kürt hareketinin doğrudan sempatizanları. Çoğu kürt milliyetçisi ve çoğu da Öcalan'ın Marks ve Lenin'i aştığını ileri sürdüğü tezleri savunan, bilimsel sosyalizmle uzaktan yakından ilgisinin bulunmadığı tipler. Bu tipleri dışta tuttuğumuzda, asıl bizim için önemli olan doğrudan kuyrukçu dediğimiz tipler.

Kuyrukçu tipler kuyrukçu olmadıklarını kanıtlamak istercesine Marksist ustalardan alıntı yapmaya çalışırlar. Bu tipler birinci örnekteki tiplerle aynı yerde beraberdirler, aynı yolun yolcusudurlar. Birincisi kürt hareketinin doğrudan ve ideolojik olarak içindedir, ikinciler ( yani kuyrukçular) ise aynı yerde ortaklaşmış olmalarına rağmen Marksist veya Leninist veya Marksist Leninist oldukları iddasındadırlar. Amaçları kürt hareketinin içinde bulunup bilimsel sosyalist kuramla ilgisinin bulunmadığını ( bazen açıkça) söyleyen tiplerden farklı olduklarını kanıtlamak ve ayrıca kendilerine yöneltilen ''kuyrukçu'' nitelemesini savuşturmaktır. Bir anlamda kuyrukçuluklarına Marksist ustaları da dahil etmeye çalışmaktadırlar.

Marksist Leninist kuramın önemi, gündeme getirilip tartışmaya açılması kuyrukçuluğun bilimsel sosyalizmle ilişkili olmadığının ortaya konulmasıyla ilgili ve ayrıca, belki daha da önemli yanı, siyaset yaparken kurama rağmen bir şeyler söyleme yanlışına düşmemek içindir. Marksist kuramın önemi burada yatıyor. Siyaset tartışılırken bizi bağlayan temel ilkeler Marksizm Leninizm'den soyutlanamaz. Komünist olduğumuz iddiamız varsa hem ideolojik alanda ona rağmen bir şeyler söylemeye kalkışmamalıyız ve hem de siyaset alanında söyleyeceklerimiz ve alacağımız tutum Marksist Leninist kurama aykırı olmamalı.   Bu forumda bu konuya özen gösterilmesinin amaçlanmasının nedeni de budur.

( Başka bir başlığa( http://www.solpaylasim.com/k185fs0ks88-orgutorgutorgut.html ) gerekli görüldüğü   için yazılmıştı. Buraya da uygun düşeceğini sanıyorum. Arada sıkışıp kaynamasın.)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 01.12.2015- 13:04


Birinci örneğe Enternasyonal forum tam uyuyor. Adamların işi gücü sosyalistlere çatmak, bilimsel sosyalizmin yanlışlığını ortaya koymak ve kürt hareketinin siyasetinin propagandasını yapmak. Bunu yaparken karşıt gördüğüne kullandığı sözcüğün en hafifi   ''nasyonalist sol''. Bu   forumdakilere göre kürt hareketine eleştirisiz destek veriliyorsa enternasyonalist solcu olunuyor, kürt hareketine en ufak bir eleştiri ise nasyonalist sol anlamına geliyor. Adamların bu algıyı yaymaya çalışmaktan başka amacı yok. Bilimsel sosyalizmi savunmuyorlar ancak bilimsel sosyalizmi savunduklarını söyleyen kuyrukçulara da dost gözüyle yaklaşıyorlar. Onlar için önemli olan kürt hareketine destek verilmesi, ister enternasyonal solcu! ol, ister liberal, sağcı, şeriatçı hiç farketmiyor.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
dayanışma
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: dayanışma
Cevap Tarihi: 01.12.2015- 19:55


Kuyrukçular neden enternasyonal solcu olduklarını söylerler diye merak ederdim, anladım ki sosyalist devrim bunlara öcü gibi geldiği için enternasyonalist olduklarını söylüyorlar. Kürt hareketine kuyrukçuluk yapmanın adını kuyrukçuluk değil de, enternasyonalist solculuk olarak koyuyorlar. Bir kişi kendisine enternasyonalist diyorsa anlayın ki, kuyrukçudur. Sosyalizmin yanında olacaklarına kuyrukçuluğun yanında oluyorlar. Marksist Leninistliği bu kadar bunların.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 02.12.2015- 13:56


Kuyrukçuluk irade olamaktır   Baş olmayı becerecek cesareti bulamamaktır.

Bir kişi kendisine enternasyonalist diyorsa anlayın ki, kuyrukçudur. Sosyalizmin yanında olacaklarına kuyrukçuluğun yanında oluyorlar. Marksist Leninistliği bu kadar bunların.

bence yalnlış     Marks, Lenin de kendine enternasyonelist diyordu. İnsan bu kadar kızgın konuşursa o kadar hata yapabiliyor.

En azından Marx ı Lenin i karıştırmasa idin.




Bu ileti en son hakkı tarafından 02.12.2015- 14:03 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.990
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 03.12.2015- 15:06


Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Kuyrukçular neden enternasyonal solcu olduklarını söylerler diye merak ederdim, anladım ki sosyalist devrim bunlara öcü gibi geldiği için enternasyonalist olduklarını söylüyorlar. Kürt hareketine kuyrukçuluk yapmanın adını kuyrukçuluk değil de, enternasyonalist solculuk olarak koyuyorlar. Bir kişi kendisine enternasyonalist diyorsa anlayın ki, kuyrukçudur. Sosyalizmin yanında olacaklarına kuyrukçuluğun yanında oluyorlar. Marksist Leninistliği bu kadar bunların.



Kuyrukçu olabilmenin koşullarından biri sosyalist devrim perspektifini reddetmek veya ötelemek. Sosyalist devrim perspektifini reddeden birey ya da odak son kertede reformist olarak damgalanabilir. Bu kendilerine ''enternasyonalist'' diyen sanaldaki arkadaşlar, kuyrukçuluk yaparken aynı zamanda ''keskin komünist'' algısı yaratmak zorunda kalıyorlar. Sürdürmeye çalıştıkları garip ilişkiyi bir şekilde görünmez veya önemsiz göstermek için böyle bir kavrama ihtiyaç duyuyorlar ve enternasyonal kavramını da bu nedenle sürekli kullanmak gereği hissediyorlar. Oysa bilimsel sosyalizm enternasyonalizmi içerir. Enternasyonalist olunmadan bilimsel sosyalizm savunulamaz. Bilimsel sosyalizmi savunmak demek nihai kurtuluşun enternasyonal dünya toplumuyla gerçekleşeceğinin bilincinde olmaktır. Ne var ki enternasyonalist olduğunu iddia edip kuyrukçuluktan başka bir şey yapmayanlar, enternasyonalizm sanki ulusal ölçekteki siyasal devrim perspektifini reddedermiş gibi bir konum içinde bulunmayı içine sindirebiliyorlar. Aksi de olamaz zaten, siyasal mücadeleyi bir ulusal-milliyetçi hareketin ardına yedeklenmek olarak alırsanız varacağınız noktanın en ''ileri'' savunma hattı enternasyonalizm haline gelir ki, bunun somuttaki karşılığı burjuva kozmopolitizminden başka bir şey değildir. O durumda, hiç farkında olmadan Suriye halklarının emperyalizme karşı direnci bile görünmez hale gelir. Doğal, çünkü nesnelliği bir sosyalist olarak değil yedeklenilen ulusal hareketin pragmatik çıkarlarıyla görmeye çalışmak zorunda kalırsınız. AKP gibi bir parti bile bu gözlükle bakıldığı için görmezlikten gelinmedi mi? AKP'nin ne olduğu ve ne yapmak istediği, nereye varmayı amaçladığını öngören sosyalistlere '' bu AKP olmasaydı bu nasyonalistler ne yapardı?'' diye akıllarınca eleştirel yaklaşımlarda bulunulmadı mı?

Sanaldaki etkinliklerinin azaldığı ve artık deşifre edildiklerini söyleyebilmek mümkün. Sürdürülemez bir ilişki olduğu çok açıktı. Ya bilimsel sosyalizmi reddedeceklerdi ve kürt ulusalcılığın içinde siyasetlerine devam edeceklerdi, ya da bilimsel sosyalist ideolojinin yol göstericiliğinde sosyalist devrim perspektifini en başa yazan ve bağımsız sosyalist mücadeleyi savunan bir hat'a geri döneceklerdi. Sanıyorum çoğunlukla bu aşamadalar. Her iki grup da bir zamanlar iki türlü sol var deyip, bunları enternasyonalist ve nasyonalist diye kategorize ederlerdi. Aslında söylemeye çalıştıkları 'ya kürt hareketinden yana kuyrukçusunuz, ya da kürt hareketi dışında bağımsız sosyalist mücadeleyi savunuyorsunuz. Enternasyonalist solculuk bu iki figürlerin dilinde enternasyonalist solculuktur.

Gerçekteyse ortada işçi sınıfının ideolojisi olan bilimsel sosyalizm var. Dünya görüşümüz Marksizm ve ideolojimiz de bilimsel sosyalizmdir. Savunduğumuz ve uğruna mücadele ettiğimiz, dünyaya ve sınıflara bakış açımız, mücadele yöntemimiz budur bizim. Hiçbir koşulda sosyalist mücadelenin önüne herhangi bir ulusal mücadele de geçemez. Perspektifimiz çok açık, siyasal devrim ve sosyalist mücadele. Eğer ideolojik olarak bir ayrım yapılacaksa biz, bilimsel sosyalizmi savunanlar ve onlar diyoruz. Kuyrukçular, sol liberaller ve kerameti kendinden menkul solcular!

İsteyen istediği yerde saflaşır!



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 25 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   20   21   22   [23]   24   25   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör ''Liberal'', ''işbirlikçi'', ''kuyrukçu''... melnur 0 2256 02.03.2019- 08:38
Konu Klasör İlerlemecilik mi kurtuluşçuluk mu? melnur 1 2045 03.04.2020- 08:28
Konu Klasör İlerlemecilik mi, kurtuluşçuluk mu? melnur 0 1801 25.10.2020- 02:51
Konu Klasör Sol nedir, sosyalizm nedir? melnur 6 11327 18.12.2021- 06:39
Konu Klasör Sınıf nedir, sınıf bilinci nedir? ayhan 3 11594 19.10.2014- 19:21
Etiketler   Kuyrukçuluk,   nedir
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS