SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
SOL, HDP-BDP ve Kürt milliyetçiliği           (gösterim sayısı: 6.493)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.988
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

36 kere teşekkür etti.
50 kere teşekkür edildi.
Konu Yazan: melnur
Konu Tarihi: 28.02.2014- 12:12


SF'de bir başlık açılmış. Bildiğimiz ve sosyalist solun asla içinde bulunmaması gereken tartışmalar yapılıyor   ve SF'de yine ne kadar sol-sosyalizme aykırı görüşler varsa, orada, sosyalizm adına dillendiriliyor. Forumun bilgisiz yazar ve aynı zamanda sahibi-yöneticisi olan kişi ise herzamanki gibi zırvalıyor. İklim bu olunca da orda yeşerecek olan bitkiler de ne yazık ki, güdük kalmaya mahkum oluyor.

Görkem Özçlk mahlaslı bir arkadaş açmış konuyu. Başlık ''HDP Sosyalist bir parti mi yoksa Kürt milliyetçiliği Yapan bir parti mi ?'' Ve şunları yazmış:

''HDP açılımını yaparsak Halkların Demokrasi Partisi. Bugün sol içindeki çoğu örgütlerin her nedense birleştiği bir parti. İçeriğine baktığımız zaman ise sağdece ''kürt sorunu'' ile sözde sol siyaset yapan bir parti.Eee ? başka bir işlev ? Yok! Sağdece bu. Peki devrim böylemi olacak ? Tabi ki hayır. Peki Türkiye'deki Sosyalistlerin tek sorunu Kürt sorunumu ? Yine hayır. Halkarın Demokrasi Partisi dedik fakat içinde Türk düşmanı var mı ? Fazlasıyla. Peki Halk demokrasisi bölücülükle mi olur ? Hayır. Benim gibi düşünen insanlara milliyetçi veya farklı bir kimlik saldırısı yapanlar acaba sosyalist mi? Tarihin devrim adamları neden devrim yaptı durup dururken ? Çünkü ükelerinde yanlış giden bir şey var idi. Nedense dikkat ettim hiç bir devrimci Devrim yaparken bölücülük yapmamış.Aa şansa bak sen sanırım onlar da milliyetçi. Galiba Che küba devrimini rusya da yaptı  

Bize dönelim yoldaşlar. Bizim abilerimize...Denizlere,Mahirlere,Yusuflara,Hüseyi nlere,İbrahimlere,Erenlere,Ulaşlara... Şuan Kürt Sorunu siyaseti yapan sözde solcular bu adamlar sayesinde solcu oldular bunda hem fikiriz de bu adamlar ülke bölünsün diyemi ölüme gittiler ?
Soruyorum o KÜRT MİLLİYETÇİLİĞİ YAPAN zavallı solculara şimdi...O yiğitlerin ağızlarında ''YAŞASIN TAM BAĞIMSIZ TÜRKİYE'' sesini çınlattılar sokaklarda.Ölüme giderken bile ''Biz varlığımızı bağımsız Türkiye halkına armağan ettik'' dediler.Bakın dikkat edin 'Türk değil' 'Türkiye'. Tekrar soruyorum bu kürt milliyetçilerine bu yiğitler söz ettiğiniz kürdistan için mi öldüler yoksa hepimizin birlik beraberliği,kardeşliği,yurt sevgisi için mi ? Bana sorarsanız şuan o yiğitler yaşasaydı kafanıza sıkarlardı.

Bu ülkede sağdece kürtler ezilmedi . Ezilen herkez ben sosyalistim kürdistan kuracağım da demedi demez de! zaten nah kurarsınız orası ayrı da. Şimdi bu yazıyı okuyan kürt milliyetçileri bana eminim hakaret edicekler işte kemalist diyecekler faşist diyecekeler milliyetçi diyecekler vs vs...

Benim kürtlerle bir sorunum yok olamazda zaten ama görülüyor ki kürtler bizi sevmiyor. Olsun biz yinede seviyoruz sizi. Ve hiç bi zaman da Halkların Kardeşliği bozulmayacak sonunda anlayacaksınız hatanızı...Siz düştüğünüz de biz biz düştüğümüzde siz kaldıracaksınız yerden bizi. Tıpkı Gezi'deki gibi.

Bunlar benim düşüncelerim di...Bana göre kendi içimizde en önemli gündem diye düşündüm. Umarım kalp kırmamışımdır. Hadi kalın sağlıcakla.''


http://www.sosyalistforum.net/politik-gundem/67404-hdp-sosyalist-bir-parti-mi-yoksa-kurt-milliyetciligi-yapan-bir-parti-mi.html

Arkadaşımız çok yalın olarak sosyalistlerin HDP'de ne işi var? diye soruyor. İşçi sınıfının siyasi iktidarı alma perspektifi olması gereken ve bu amaçla kürt türk kardeşliğinin sınıfsal bir eksende birleştirilmesi gerektiğinden söz eden arkadaşımıza tepkiler de gecikmemiş. BU tepkilerin forumdaki kürt milliyetçilerinden gelmesi bir ölçüde anlaşılabilir olsa da, forumda bulunan ve kendini solcu-sosyalist olarak niteleyenlerden farklı sesler yükselmesi gerekmiyor mu? Arkadaşımızın ileri sürdüğü düşünceler üzerinde yoğunlaşılması gerekmiyor mu?

Bu başlıkta bu konuları bir kez daha tartışmak gerekecek sanıyorum.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.988
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 28.02.2014- 12:33


İlk yanıt sivanmert'ten gelmiş:

''Yoldas uluslar kendi ic celiskilerini cozumlemeden sibifsal celiskilere cok zor yonelirler. Bu nedenle kurt halki ile ilgili bir konu konusuldugunda onlara milliyetci diye bir yafda da bulunmak pek dogru bir tavir degil. Hdp ye de bu acidan bakmak gerekli. Ayrica hdp sadece kurtlerden olusan ve kurt milliyetciligi yapan bir parti degildir.''

Bir kere bu yanıt Görkem'in anlatmak istediğiyle doğrudan ilgili değil. Görkem, ''sosyalistler için sosyalist devrimin gerekliliğine ve bu gereklilik üzerinden kürt ve türk halkının sınıfsal eksende birleştirilmesi gerektiğinden söz ediyor ve böyle bir amaç taşımayan kürt önderliğine solun ve sosyalistlerin biat etmesinden yakınıyor. Yanıtlar buna yönelik olmalıyken hala kürt önderliğini parlatmaya yönelik ezberler sıralanıyor. Yanıt da bunun tipik bir örneği. Yanıtı veren arkadaş, ''sınıfsal mücadele kürt halkının ulusal haklarını elde etmesinden sonra verilir'' demeye getirmiş. Doğru değil elbet. Doğru değil de, kendini ''sosyalizm okulu'' olarak göstermeye çalışan bir platform'da bu konuya açıklık getirecek tek bir ''Allahın kulu'' yok mu?

Vardır kuşkusuz ama, yazılanlara bakıldığında forumda var olan iklim hemen kendini gösteriyor. Başlık yazısını yazan Görkem'in ne milliyetçiliği kalmış, ne faşistliği...Görkem'i destekleyecek bir yorum da bu şekilde niteleceği için kim bu konuya değinir. Üstelik işin kolayı varken! ''Yaşasın HDP-BDP, kahrolsun ulusalcılar-faşistler'' demek alkış ve teşekkür alıyor ve forumda genel kabul görüyorsa, neden şimdi bu konuya girilip tepki alınsın?! Ya susuyorlar, ya kenardan köşeden bir şey söylemeye çalışıyorlar ya tipik bir kuyrukçuluk yaparak ''vurun abalıya' misali koroya katılıyorlar.

Aslında Görkem'in değindiği konu o kadar yalın ki?

Sosyalistler sınıfsal mücadeleyi bir ulusal mücadelenin peşine mi takarlar? Çok yalın, çok sıradan bir soru bu? Başka başlıklarda, attığı zaman mangalda kül bırakmayanların, önüne geleni pasifizmle suçlayıp, devrim, proleter diktatörlük vb. kavramlarını dillerinden düşürmeyenlerin konu kürt sorununa geldiğinde hepsini bir kenara bırakıp, kuyrukçuluğa ve kürt ulusalcılığına yönelmeleri bir çelişki değil de nedir? Üstelik kürt ulusalcılığına savrulurken kuyrukçuluk yapmayanları ulusalcı, milliyetçi, faşist olarak nitelemeleri yok mu?

SF'nin yarattığı tablo bu!
SF gibi sözde sol-sosyalist forumların sosyalist düşünceye verdikleri zarar da bu!



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.988
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 28.02.2014- 12:44


Yanıta bir daha bakalım:

''Yoldas uluslar kendi ic celiskilerini cozumlemeden sibifsal celiskilere cok zor yonelirler. Bu nedenle kurt halki ile ilgili bir konu konusuldugunda onlara milliyetci diye bir yafda da bulunmak pek dogru bir tavir degil. Hdp ye de bu acidan bakmak gerekli. Ayrica hdp sadece kurtlerden olusan ve kurt milliyetciligi yapan bir parti degildir.''

Bir kere HDP'nin sosyalizmle bir ilgisi yoktur. Bu ülkede bugünün konjöktüründe liberal görüşler ne kadar sol ve sosyalist sayılırsa, HDP'nin ki de o kadardır. HDP'nin kuruluş amacı kürt önderliğine soldan adam taşımak, sempatizan kazandırmaktır. Türkiye'nin demokratikleştirilmesi söylemleriyle kürt siyasetine batıda alan açmaya çalışmaktır. HDP'nin işlevi budur ve Türkiye'nin bugünkü konjöktüründe de karşılığı olmayacaktır. Süreç biraz ilerlediğinde ortadan kalkacağını veya BDP ile bütünleşmek durumunda kalacağını da hep birlikte göreceğiz.

Bu konu daha da tartışılabilir. Ama başlıkta anlatılmaya çalışılan esas mesele bu değildir. Başlık yazısı sol'u, sosyalist ideolojiyi merkeze alarak yorumlar yapmayı gerekli kılıyor. Sosyalist solun tavrının kuyrukçulyuk olmaması gerektiğini söylüyor. Oysa verilen yanıt hem ilgisiz ve hem de SF'deki iklime uygun.Arkadaşımız zaten, iki cümlelik ilgisiz yazısıyla teşekkürü de kapmış. Bundan sonrası elbette ''tutmayın beni' şeklinde olacaktır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.988
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 28.02.2014- 12:50


Sevdadan Kavgaya Mahlaslı kişi, başka yerinden bakmış konuya:

''Kürt Partisi
Bölücülük
Türk Düşmanı dolu
Nah kurarsınız
...

Ne güzel tespitler bunlar. Kardeşlik nasıl senin gözünde?
Yanlış giden birsey vardı da devrim yaptılar demişsin. Hangi devrimci "bölücülük" yaptı demişsin.
Evet yanlış giden birşey yok pek çok şey vardı. Ezilen, geri bırakılan, yasaklanan, vaadlerle gecistirmeye çalışılan ve asimile edilen bir halk vardı. Daha ne olsun? Yuzyillarca kendi topraklarında azinlik olarak yaşayan bir halk vardı. Daha ne?
Ayrica bölücü birinin avatarıni taşıyorum ayrıca ben. Subcomandante Marcos.

İbrahim Kaypakkayanin adini gecirmissin arada. Kaypakkaya olsaydi belki de sana biraz akil vermek isterdi. Kafana sıkmazdi. Merak etme.

Benim bölgemde(!) benim kurallarima benim dilime uyacaksin. Asimile olacaksın ve ses cikarmayacaksin. İşte muazzam kardeşlik bu!

Not: Sakın gelip bizi Kürt Milliyetçisi diye yaftalama.''


O da bu yorumuyla kürt halkının ezilmişliğini ve asimilasyonunu öne çıkarmış. Ama arkadaşımızın başlıkta yazısının ana teması hala orta yerde duruyor. Ona yönelik hiç bir açıklama yok.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.988
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 28.02.2014- 13:10


''teorik mücadeleye kendini avutup,
pratik mücadeleden kaçanlar ve ip çizgisinde olanlar için milliyetçi,
pratik mücadeleyi ülke geneline yaymak için mücadele edenler içiin devrimci partidir.''

''Gene kapı aralık kalmış İPsizler ,sapsızlar kaçmış içeri...''

''''Kürt Partisi
Bölücülük
Türk Düşmanı dolu
Nah kurarsınız''

Neden şaşırıyorsunuz arkadaşlar?
Sip (Bu arkadaş Sip'li) farklı mı düşünüyor?
Arkadaş gayet samimi bir şekilde sempatizanı veya üyesi olduğu Sip'in yazıp çizdiklerinden kavradığı kadarıyla siyaset yapıyor.
Devam et Görkem arkadaş...
Biz senin o karşı-devrimci ağabeylerinin yüzlerindeki maskeyi söküp atacağız.
Senin gibi arkadaşlar da farkında olmadan bize yardım etmiş olacak...
Durma,kus kinini komüniste,Kürd'e,Ermeni'ye...
Avatarına da bir ay-yıldız ekle dilersen.
Belki Kemal ağabeyin es kaza görür de göğsü kabarır.''

''abi aralık açık kalsın bu arkdasın kendince kafası net olabilir kendinden emin konusuyor ,ama bizce kafası karışık ve bu aşılabilir bir durum ,yıllarca kürt sorunu üzerinden yürütülen yaratılan milliyetçi şoven dalga türk işçi emekçi kesimleri zehirliyor.yardımcı olalım panzehir olalım.''

''hdp hakkında teorik bir eleştiri yaptın diye girdim ama böyle çocukca bir yazı okumadım.
arkadaş tgbli galiba.''

''Senin gibilerin "Kürt arkadaşları" oluyor ya hani siz de "Kürtleri seviyorsunuz" ya unutmaki hem BDP'lilerin hem HDP'lilerin sadece Türk-Kürt değil her milliyet ve inançtan taş gibi yoldaşları var. Çok arzu edersen HDP'nin faaliyetlerine bir bak derim işçinin emekçinin de yanındadır çevre mücadelesi veren yaşma savunucularının da ha tabi niyetin İP siz sapsız davranmak değilse.''

''Adam sosyal faşistin Allah'ı Hem Kürtler kardeşim diyor hemde hakaret ediyor . Hdp li olmak sadece Kürt Halkının kültür mücadelesini desteklemek değil mesala bizim oralarda artık Hes leri en büyük düşmanı sence kimler olacak tabiki Hdp bileşenleri ''

''HSD,arkadaşın bir başka paylaşıma yaptığı yorumu irdeler ve referans alırsak; ya Sip sempatizanı ya üyesi...

Ayrıca sadece ''nah kurarsınız'' söylemi kabul edilebilir değilse diğerleri ''makbul'' söylemlerdir diye mi anlayalım?

Popülist,sosyal-şovenist,sol kemalist,ulusalcı söylemlerle yarı-politik gençliği zehirliyor,a-politik gençliği de bünyenize katıyorsunuz.
Sonra da narsist bir egoizmle ''Büyüyoruz,kitleselleşiyoruz'' diye hava atıyorsunuz.

İp'in 5 sene gerisinden gidiyorsunuz maalesef. Yani Sip'in 5 sene sonrasını görmek için İp'in bugününe bakmak yeterli.

Kahin olmaya gerek yok!''

''HDP Kürt partisi değildir ya da solu eritip külçe haline getireek bir parti de değildir bu anlayış aslında Kürt hareketine karşı duyulan ön yargının da dışa vurumudur. Ya da Kürt hareketinin sosyalist çevreler ile beraber hareket etmesinden rahatsızlı duymakla açıklanabilir diye düşünüyorum. Ki öte yandan Kürt dinamiğini gerici kanala akıtanlar Sol-sosyalist çevreler ile hareket etmezler başka çevreler ile hareket ederler. Ki eğer gerçekten Kürt dinamiğinin istikametini dert ediniyorsanız bence o dinamiğin az buçuk da olsa yanında durun korkmayın bir şey kaybetmezsiniz ve kuyrukçu da olmazsınız.

ha bir de son olarak UKKTH'yi sadece okumak yetmez dost

Kal sağlıcakla ben yatıyorum...''

''İ.Seçil arkadaş milliyetçiliğin kötü mü iyimi olduğu konusunda veya bunun koşulları konusunda senden farklı düşünmüyorum.Benim farkettiğim başka unsurlar var o yazıda..Yoksa Kürt Özgürlük Hareketi milliyetçi demesini eleştirmiş değilim.
Bence o yazıyı irdele tekrar.Bu arkadaş ya İP sempatizanı veya aklı sıra SF de trollük yapmaya çalışan bir zavallı..
Dostça selamlar...''

''Milliyetçiliğin ne olduğunu kürtler çok iyi bilir görkem bey ama ne var ki kürtler senin yaptığını yapıp milliyetçiliği tüm benliğiyle bedenlerine esir tutmazlar.Nedense bir türlü sindiremediğiniz kürt düşmanlığınızı farkında olmadan çeşitli söylemlerinizle dile getiriyor olmanız ayrıca trajik bir durum.Sizler değilmiydiniz halkların kardeşliğinden dem vuran fakat kürt meselesine gelince kendi öz kabuğuna çekilen.İkiyüzlülüğünüze diyecek birşey bulamıyorum çelişkilerinizle kendinizi tarihe gömecek olan elbette sizden başka kimse olmayacaktır.''

''Rezillik yapma. Deniz'in son sözlerini burjuvazi bile değiştirmeye cesaret edemezken kendi ... görüşlerine (o ara envai şekilde doldurulabilir) Denizleri alet edemezsin!


“Yaşasın Türkiye halkının bağımsızlığı
Yaşasın Marksizm-Leninizmin yüce ideolojisi
Yaşasın Türk ve Kürt halklarının bağımsızlık mücadelesi
Kahrolsun Emperyalizm!”
Deniz Yoldaş bunu beğendi.''

''Yoldas sen sanki biraz yurt severlik ile milliyetciligi karistirmissin gibi duruyor. Tekrardan yurtseverlik ve milliyetcilik kavramlarini arastirip yazmani tavsiye ediyorum.'' ( Keşke sen açıklasaydın da öğrenseydik-melnur)

''Yahu okul sıralarımız boşuna mı duruyor? Alalım Babil örtmenin sınıfına. ''

''Doğrumu okuyorum? "Ben sosyalistim diyenin ulus siyaseti yaptmaya başladığı şu an emek eksenli siyasete devam ediyoruz" diye yazmış arkadaş.
Bakalım neymiş şu emek eksenli siyasetleri görelim;
1. 29 Ekim kutlamaları ve o kutlamalar sırasında Kadıköy'den Tandoğan'a "*******ün askerleriyiz" diye bağıran nasyonal sosyalistlere selam yollamak ve Cumhuriyet'e sahip çıkmak.
2. "Faşistlerin elinden devrimcilerin bayrağını geri aldık" diyerek ve birde bu sözlerini Deniz Gezmiş ve yoldaşlarının isimlerini kullanarak ülkede yıllardır asimilasyonu, baskıyı, milliyetciliği,.... simgeleyen Türk bayrağına sahip çıkmak.
3. "Hükümet istifa" gibi sloganlarla ülkeye sosyalizmi getirmek ve emek ekseninde siyaset üretmek
4. İstiklal marşına ve Andımıza sahip çıkmak.

İşte sizin güya ulus siyaseti yapmadığınız iddianizin ne kadar yalan olduğu burada. "Emek eksenli siyaset yapıyoruz" yalanınız tüm çıplaklığıyla gözükmektedir.'' ( Bizim aslancimbom, sorgulayan Alişan, SF'deki adıyla ''Herkese demokrasi'' boş durur mu, o da katılmış koroya.-melnur)


Böyle uzayıp gitmiş 'tartışma''. Kürt ulusalcılığına biat eden ''gerçek ve keslin sosyalist'' (!) söylemler bunlar. Ama konuyla hiç ilgisi olmadığı gibi, yazanların tamamı da yok bizim bizden farkımız diyorlar. Ortak yönleri ya kürt milliyetçisi olmaları, ya da kürt milliyetçiliğine-ulusalcılığına tam desteğin sosyalist bir tavır olduğuna inanmaları... Nedenini sorgulayan bir yazı asılsa, hiç kuşkunuz olmasın yine aynı şeyleri yazacaklar. Birbirlerinden destek alarak, birbirlerine destek vererek ve birbirlerinin yorumlarına teşekkür ederek ulusalcı-faşist-neo-faşist,sosyal şoven, tgb'l, İP'li, Sip-Tkp'li vb. karşıtı açıklamalarla(!) ne kadar keskin ve gerçek komünist olduklarını göstermeye çalışacaklardır. Ama konu hala orta yerde duruyor.

Sosyalistler için sınıfsal mücadele mi, emperyalizm karşıtlığı bulunmayan ulusal bir mücadele mi?

'
Ya da   kürt sorununu sınıfsal mücadeleye tabi kılarak bir sosyalist mücadele ekseni mi savunulmalı, yoksa burada örneklerini gördüğümüz biçimde kuyrukçuluk, yedeklenme şeklinde bir mücadele mi?




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.988
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 28.02.2014- 13:16


İlgili ilgisiz yorumlardan sonra Görkem arkadaş bir yanıt yazmış. Uzunca. Düşüncelerini yaşının verdiği duygusallık içinde yoğurup aktarmış: Şöyle:

Normalde alıntı yapıpı cvp verecektim ama sayfa çok uzamış o yüzden bütün eleştirilere tek tek cvp vereceğim. Gerçi şaşırmadım hep aynı lafları ezberlemiş çoğu

Bekliyordum bana Milliyetçi TGB li SİP li falan gibi çamur atacağınızı. Zaten bizim solcuların komik yanı bu. Sizin gibi düşünmeyenler ya öyle ya böyle. Klavye başında,köşe başlarında birde iki eyleme katılıp solculuk oynayan çocukların tavırları bunlar gayet normal... Ben TBG li veya şu bu partili değilim. Ne olduğum da kimseyi ilgilendirmez.
Benim başka ülkem yok. Belki biraz duygusal bakıyorum ama ben bu ülkede doğdum bu ülkede ölücem bu ülkede ezilmeyi ve kavga etmeyi öğrendim. Soruyorum beni milliyetçi olarak tanımlayan yoldaşlara...Çokmu şey istiyoruz? Bölünmeyelim aynı topraklarda devrim yapalım 68lerdeki gibi. Yahu ben 22 yaşındayım çok fazla kürt yoldaşım var bende bir ALEVİYİM bende ezildim canlı canlı yakıldık biz büyüdüğümüz yurtta devirm yapma hayalleri kurduk nerden çıktı Kürdistan! Ve bunu söyleidm diye milliyeçi olduk ulusalcı olduk. İşte Sol'un asıl sorunu bu! Benim babam eski İGD li. Ve şuan sohbet edin onunla işgence dahi görmüş birisi. Nefret ediyo şuan ki sol'dan kan kusuyor adam. O adam boşunamı işgence gördü? Babamın nefret ettiği konuyu söyliyeyim. Hep derki ''Solun tek sorunu şu halka inememek''Ya çok basit aslında neden diretiyosunuz ki.Ya siz çok biliyosunuz yada devrim yapmak istemiyosunuz.Pratik devrim yapmak silah kullanarak mı olur?Bölerek mi olur? Oturduğumuz koltuktan nutuk atıyoruz! Sosyalistlik halktan geçer ne derseniz deyin bana! Bu ülkenin benimsediği yanlış veya doğru bir takım değerleri var ve siz bu değerleri hiçe sayarak halkın nefretini kazanıyosunuz aferin size o zaman devam edin böyle.Türkiye bayrağını faşist simge yaptınız yaktınız e daha bu halk bizden ne medet umsun ki? Sağ olsun şu Gezi Parkı sayesinde Türkiye bayrağını faşistlerin elinden aldık sancağı alabildik ki hala bunu kabullenmeyen ağır konuşmak istiyorum da neyse faşist solcu gibi bi komik teoriyle mecaz yapayım bari insanlar var ya. Yurtsever bi sosyaliste milliyetçi demek haksızlık elinizi vicdanınıza koyun biraz.Türkiye bayrağı bizim bayrağımız çekiç orak simgemiz halk başımızın tacı değerleri korumak görevimiz! körü körüne gözlerinizi kulaklarınızı kapatıp hayır sen ulusalcısın sen milliyetçisin diyorsunuz isnanlara ayıptır ya.Kimsenin kimseye böyle bir eleştiri yapmaya hakkı yok. Ben yurtseverim ve sosyalistim arkadaş ne derseniz deyin ve göreceksiniz bir devirm olacaksa onuda biz yapacağız.Çünkü biz halkın dilinden konuşabiliyoruz.Hatlarımız varmıydı vardı ama önemli olan o hataları düzeltmek haziran ayaklanmasıda bunun pratiği oldu.

Ben kürt düşmanı değilim kesinlikle! Haklı bulduğum konularda ölüme bile giderim yoldaşlarım için. Ama iş bölünme mevzusuna gelirse orada bir dur derim!

..............................................

Uyanın artık biz bu ülkenin bayrağına marşına küfür ettikçe biz zarar görüyoruz.
Bir arkadaşta demiş ki. Deniz gezmişi alet etme rezilliğine. Bu lafa cidden çok kırıldım!
Ben o arkadaşa şunu söyleyeyim. Ben orada bilerek tek bir cümlesini söyledim. Yoksa bende biliyorum adım gibi ne söylediğini yiğit abimin. Ama şunuda senin gibiler anlamıyor işte! Deniz gezmiş ve yiğitler Türkiye bayraklarıyla çıktılar sokağa yanlışmıyım yine tekrarlıyorum Yaşasın tam bağımsız Türkiye demediler mi. Yaşasın halkların kardeşliği dediklerinde bu kürdistan mıydı yada bölünmemiydi ayıptır yapmayın adamların emeklerini boşuna harap etmeyin.

emin olun burada birbirini eleştiren herkese sorsak hepsi bir ülkenin devrimci önderleri olurlar öyle bir gaz var yani ama yaptıkları tek şey eveleyip gevelemek ve hayatalrını tamamlamak ee geride ne kaldı devrim yapabildinizmi? Hayır! Yani o yüzden yurt sever bir sosyalis,komünist gördüğünüzde afallamayı kesin.Bu teori deniz abilerimizin teorisi. Siz yeni bir sol ürettiniz.Solun kaybolan gücünü kürt sorunun da aradınız onun arasında yürüdünüz ama çok fazla kaybettiniz.

Evet çok duygusal bakıyorum mevzuya biliyorum.Ama inanın ki solun toparlanması için tek ihtiyacı bu halkın değerlerine saygısızlık etmemek! Çok zor değil ki ya yoldaşlar deneyin. Önümüzde 1 mayıs var alın Türkiye bayraklarını diğer elinizede çekiç orak simgemizin bayrağını yada kızıl bayrağı çıkın meydanlara . O zaman görün işte solu. Faşistler neye uğradıklarını şaşıracaklar. Çünkü en iyi kullandıkları malzeme bayrağımızdı. Bizde öfkemizin esiri olduk o faşist köpeklerin oyununa geldik. Bizim bayrakla marşla bölünmeyle kafaya yormamız hep bizi geriletti .

Bir arkadaş da demiş ki SİP li abilerinden aldığın fikirler bunlar. Bir kere daha söylüyorum ben SİP li veya TGB li değilim. Şuan Sol Cephe de FKF için çalışıyorum. TKP lide değilim ama emin olun TKP liler şu TKP yi eleştirenlerden daha çok çalışıyor. Yanlışalrı var mı var. Ama eleştiren partilerden ve örgütlerden kat kat fazlaları var.

Son olarak kalp kırdıysam özür dilerim yoldaşlar. Rica ediyorum beni kimse milliyeçi ulusalcı gibi kavramlarla eleştirmesin cidden üzülüyorum. Ben sağdece bayrağımı topraklarımı insanlarımı çok seviyorum çünkü yeri geldiğinde bu ülke için hep beraber oluyoruz.

Ben bu düşüncelerimi Karl Marx,Vladimir Lenin, M.Kemal *******,Ernesto Che Guevara,Deniz-yusuf-hüseyin-ibrahim-ulaş gibi önderlerime borçluyum. Hiç bir zaman ölmeyen yiğitlere!
Düşüncelerimi okduğunuz için ve saygılı bir şekilde yorum yapanlara teşekkür ediyorum yoldaşlar.Saygısızca cevap verenler zaten siyasetin ''s''sini bilmeyenlerdir bana göre tartışmayı bilmeden siyaset yapmayacaksın.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.988
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 28.02.2014- 13:25


Bu uzunca yoruma yanıt da, Che55'ten gelmiş. Bilgisizliğine, o forumda dokunulmaz olduğunun veridiği güveni eklemiş ve her zamanki gibi saçmalayıp durmuş.

Sözde sol-sosyalist forumun ''komedyeni'' (kendisine orada yazdığımda böyle dediğim için bu sözcüğü kullanmakta bir beis duymuyorum) şunları yazmış:

''Bu kadar uzun yazmana gerek yoktu Alevi arkadaş. Kısaca şöyle diyebilirdin; Evet ben Aleviyim dolayısıyla Devrimciyim. (aksi olamaz çünki aleviler Devrimcidir çünki yüzyıllardır ezilmektedirler)

Ancak her alevi gibi genlerinde var olan güç'e tapınma babadan oğula sanada geçmiş.
Ayrıca Babanın geçmişte İGD'li olmasıda bu savı kanıtlıyor çünki geçmişinde TKP'li olanların,özelinde İGD'li olanların bugün çocukları ya faşisttir yada Sosyal faşisttir çünki geçmişinde süsteme tam anlamıyla entegre olmuş,azda illegalcilik oynayarak 80 yılı sonuna kadar gelebilimiş,içindeki dinamikleride kendine göre yönlendirmiş bir yapıydı TKP ve gençlik örgütü İGD.

Senin foruma üye olup hemen bir konu açarak dünyanın en büyük Halk hareketinin bir bileşeni olan HDP'yi eleştirmeye kalkman boyunun çok çok aşacağı bir olaydır.
Boyunu aşar çünki Vatan diyorsun,bayrak diyorsun,Halk diyor ama savaşçılarını hain olarak niteliyorsun.

Ayrıca mesajında silmiş olduğum cümle İGD'li bir babanın evladına yakışacak cümle değildir. O Babaki seni (Diğerleri gibi) bir Komünist gibi yetiştireceğine kendisi gibi sisteme entegre evlat yetiştirmiş.

Bayrak; Şu bayrağın bana tanımı yaparmısın? Bayrak neyi,kimleri temsil ediyor,nerelerde kullanılması gerekir.
Vatanının bölünmesinden dem vuruyorsun sanki 800 bin kilometrekarelik bu topraklar dedenden kalmış gibi. Kaç karış toprağın var vatanım dediğin yerde?
Varsada o toprak için yıllık verdiğin vergilerin niçin verildiğinden haberin varmı?
Kabadayıya haracı verirken vatanını düşmanlara ve vatan hainlerine karşı koruması için veriyorsun değilmi?
Kim bu vatan hainleri? düşmanlar?
Babana sor bakalım işkencelerde işkence yapanlar ne diye hitap ediyorlardı babana.
Koruduğun vatanın bekçileri İGD'li babanı vatan haini diyerek işkenceye yatırmışlardı,yine aynı suçtan cezaevine postalanmıştı.

Alevi arkadaş 1500'lü yıllardan beridir genlerinizde var olan ancak ezilmişliğiniz örtüsüyle üstü sürekli kapatılan "İşkencecisine aşık olma" sendromundasın tıpkı baban gibi,ondan sana geçmiş olan bu hastalığı atmanın imkânı yok.

Sizlerde var olan bu hastalık,sizleri faşistlerden çok daha tehlikeli kılıyor,kendinizden önce sahibinizi yani Yüce devletinizi ve onun üstünde konuşlandığı toprak parçasını koruma içgüdüsüyle yaşamaktasınız.

Ortada ne Devrimcilik,ne Kürtlerin özgürlüğü,ne HDP,nede geçmişle geleceğin tartışması olmalıdır.
Sadece insan olmanın gereğini ne kadar yerine getirdiğini işbu konuda göstermiş olmandır sorun.

O çokça savunduğun bayrağın en büyüğünü birçok şirketin kapısında,binalarında sallandığını görürsün.
İşin garibine bakki nerede çok büyük bayrak dalgalanıyorsa orada yolsuzluk tavan yapmış oluyor.
Hani diyorum o bayrak boku püsürü örtmeyemi yarıyor?

Yazını iyi bir şekilde bitirmişsin ama yinede bilmeden bitirmişsin. Marks,Lenin,Che,mahir,İbo,Deniz,Ulaş gibi önderler Enternasyonalist önderlerdir.Bunları bok çukuruna dönmüş sınırları mayınlarla bezeli yerlere hapsedip,"Bakın onlarda benim gibi düşünüyorlar çünki onlardan aldım bu görüşleri" diyemezsin.

İBO senin yaşındaydı Diyarbakır zindanında katledilirken. O yaşa gelmeden koca koca örgütlerin dahi aklına getirmediği şeyi kuramlaştırarak çokça böbürlendiğin şeyin Faşizm olduğunu ortaya çıkarmıştır yani Kemlizmin "Sol" değil faşizm olduğunu.
Yani senin indinde İBO'da bir vatan hainiydi.

Şimdi yazı yazmayı bırakıp forumu iyice irdeleyip aklına takılan sorulara yanıt ara.Hertürlü politik soruna bu forumda yanıt bulabilirsin.

Birde palaz olmadan keklik olmamanı tavsiye ederim burası okuldur,her üye hem öğreticidir hemde öğrenendir.

Sevgilerimle genç dost.''


Yeri geldiğinde bu konudaki düşüncelerimizi aktarmaya çalışırız.





Bu ileti en son melnur tarafından 28.02.2014- 13:26 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
abbas
[ emeğin gücü ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 21.12.2013
İleti Sayısı: 830
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: abbas
Cevap Tarihi: 28.02.2014- 20:39


Adı sosyalist forum, geldiği nokta bölücülüğe destek vermek. Öcalan'a eleştiri yasak, Marks ve Lenin'e burjuva ajanı demek eleştiri! Böyle bir foruma sosyalist forum olarak ciddiye almak ahmaklıktır.



Yeni Başlık  Cevap Yaz



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Anti-emperyalizm ve milliyetçilik melnur 1 1992 17.05.2021- 00:41
Konu Klasör Yeniden, ulusalcılık ve milliyetçilik konusu... melnur 2 2876 06.05.2019- 18:14
Konu Klasör Milliyetçiliğe önyargılardan uzak bir yaklaşım. melnur 10 7157 01.10.2020- 08:32
Konu Klasör Milliyetçilik ve dincilik üzerine gösterdiğimiz tepkiler... melnur 1 2210 05.10.2020- 11:06
Konu Klasör Demirtaş: Ortak adayda uzlaşma olmazsa sorumlusu Altılı Masa'nın milliyetçi kanadıdır... melnur 1 465 07.02.2023- 00:45
Etiketler   SOL,   HDP-BDP,   Kürt,   milliyetçiliği
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS