Kartal arkadaş, tam olarak neyi savunduğun yazılarından pek anlaşılmıyor. CHP'nin Ekmeleddin İhsanoğlu'nu aday çıkarmasından ben de rahatsızlık duydum ve duyuyorum. CHP bunu Erdoğan'ın Cumhurbaşkanı olmaması için MHP dahil büyük bir çoğunluğun görüşüne yakın birinin aday gösterilmesi gerekir diye savunur, doğru diyebilirsiniz, yanlış diyebilirsiniz. Bana göre sosyal demokrat biri aday gösterilseydi, Erdoğan ile başa baş yarışabilirdi. Olmadı, CHP bunu yapmadı. Bunun yerine sağcı birini, İhsanoğlu'nu aday gösterdi. Seçim sonuçlarına göre bunun hesabını da verecektir.
Şu anda karşımızda maddi bir gerçek var. Seçime üç aday katılıyor. Erdoğan, İhsanoğlu ve Demirtaş. Erdoğan'ı anlatmaya gerek var mı? Madem solcu olduğunu söylüyorsun, en azından benim kadar bu konuya hakimsin demektir. Demirtaş'a da oy vermem. Kürt siyasi hareketi Türkiye partisi olduğunu ve Türk halkıyla beraber yaşamak istediğni, bölünmeden ve bölünmeye götürecek taleplerden vazgeçtiğini açıkça söylemeden ve bu konuda pratik adımlar atmadan, kürt siyasi hareketine en ufak bir desteğim söz konusu olamaz. Bir solcu olarak sanırım siz de böyle düşünüyor olmalısınız. Geriye kalıyor, Erdoğan'ının önüne ket vuracak tek aday, İhsanoğlu. Kim seçtiği, kim olduğu, bu saatten sonra hiç önemli değil. Laiklikten söz etmesi ve Erdoğan'ın karşıtı pozisyonunda durması benim için yeterli olacaktır. İstemeye istemeye Ekmeleddin İhsanoğlu'na oy vereceğim. Çünkü boykot veya boş oy gibi yöntemlerin Erdoğan'a oy vermek anlamına geldiğini biliyorum. Sen de biliyor olmasın.
O halde, bu seçimde izlenmesi gereken yol bu değil mi? Erdoğan karşıtı olmanın başka bir yolu var mı bu seçimde?
Kartal arkadaş, tam olarak neyi savunduğun yazılarından pek anlaşılmıyor. CHP'nin Ekmeleddin İhsanoğlu'nu aday çıkarmasından ben de rahatsızlık duydum ve duyuyorum. CHP bunu Erdoğan'ın Cumhurbaşkanı olmaması için MHP dahil büyük bir çoğunluğun görüşüne yakın birinin aday gösterilmesi gerekir diye savunur, doğru diyebilirsiniz, yanlış diyebilirsiniz. Bana göre sosyal demokrat biri aday gösterilseydi, Erdoğan ile başa baş yarışabilirdi. Olmadı, CHP bunu yapmadı. Bunun yerine sağcı birini, İhsanoğlu'nu aday gösterdi. Seçim sonuçlarına göre bunun hesabını da verecektir.
Şu anda karşımızda maddi bir gerçek var. Seçime üç aday katılıyor. Erdoğan, İhsanoğlu ve Demirtaş. Erdoğan'ı anlatmaya gerek var mı? Madem solcu olduğunu söylüyorsun, en azından benim kadar bu konuya hakimsin demektir. Demirtaş'a da oy vermem. Kürt siyasi hareketi Türkiye partisi olduğunu ve Türk halkıyla beraber yaşamak istediğni, bölünmeden ve bölünmeye götürecek taleplerden vazgeçtiğini açıkça söylemeden ve bu konuda pratik adımlar atmadan, kürt siyasi hareketine en ufak bir desteğim söz konusu olamaz. Bir solcu olarak sanırım siz de böyle düşünüyor olmalısınız. Geriye kalıyor, Erdoğan'ının önüne ket vuracak tek aday, İhsanoğlu. Kim seçtiği, kim olduğu, bu saatten sonra hiç önemli değil. Laiklikten söz etmesi ve Erdoğan'ın karşıtı pozisyonunda durması benim için yeterli olacaktır. İstemeye istemeye Ekmeleddin İhsanoğlu'na oy vereceğim. Çünkü boykot veya boş oy gibi yöntemlerin Erdoğan'a oy vermek anlamına geldiğini biliyorum. Sen de biliyor olmasın.
O halde, bu seçimde izlenmesi gereken yol bu değil mi? Erdoğan karşıtı olmanın başka bir yolu var mı bu seçimde?
Öncellikle hesap verecek diyorsunuz evet hesabını verecek ve ben bunun bir an evvel olmasından yanayım.
Hdp ve Bdp kürt ağalarının ve burjuvazisinin amaçları doğrultusunda hareket eden oluşumlardır. Kürt emekçilerini mecliste kürt ağaları temsil etmektedir bu ciddi anlamda bir ironidir.Ben her zaman kürt ve türk emekçilerinin yanındayım, onları sömüren zihniyete karşıyım. Lakin bir başka ironide sizin şu anda dediklerinizdir ,ben mhp gibi bbp gibi partilere de karşıyım ve chp'yi de hdp ve bdp'den farklı görmüyorum. Eh o zaman sizin dediklerinizden yola çıkarak olabildiğim en nazik biçimde size şunu söyleyeceğim madem kendinizi solcu olarak nitelendiriyorsunuz ne diye mhp ve bbp gibi partilerle ittifak halinde olan bir chp'ye destek olacağınızı söylüyorsunuz ? Bir partinin onurlu duruşu olmalıdır bu onurlu duruşu şahsımca chp kaybetmiştir.Bir taraftanda ben bu seçimlerden sonra yeni oluşumlar olacağını düşünüyorum ve ümit ediyorum..
Bu ileti en son Kartal
tarafından 23.07.2014- 16:40 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Kartal arkadaş, tam olarak neyi savunduğun yazılarından pek anlaşılmıyor. CHP'nin Ekmeleddin İhsanoğlu'nu aday çıkarmasından ben de rahatsızlık duydum ve duyuyorum. CHP bunu Erdoğan'ın Cumhurbaşkanı olmaması için MHP dahil büyük bir çoğunluğun görüşüne yakın birinin aday gösterilmesi gerekir diye savunur, doğru diyebilirsiniz, yanlış diyebilirsiniz. Bana göre sosyal demokrat biri aday gösterilseydi, Erdoğan ile başa baş yarışabilirdi. Olmadı, CHP bunu yapmadı. Bunun yerine sağcı birini, İhsanoğlu'nu aday gösterdi. Seçim sonuçlarına göre bunun hesabını da verecektir.
Şu anda karşımızda maddi bir gerçek var. Seçime üç aday katılıyor. Erdoğan, İhsanoğlu ve Demirtaş. Erdoğan'ı anlatmaya gerek var mı? Madem solcu olduğunu söylüyorsun, en azından benim kadar bu konuya hakimsin demektir. Demirtaş'a da oy vermem. Kürt siyasi hareketi Türkiye partisi olduğunu ve Türk halkıyla beraber yaşamak istediğni, bölünmeden ve bölünmeye götürecek taleplerden vazgeçtiğini açıkça söylemeden ve bu konuda pratik adımlar atmadan, kürt siyasi hareketine en ufak bir desteğim söz konusu olamaz. Bir solcu olarak sanırım siz de böyle düşünüyor olmalısınız. Geriye kalıyor, Erdoğan'ının önüne ket vuracak tek aday, İhsanoğlu. Kim seçtiği, kim olduğu, bu saatten sonra hiç önemli değil. Laiklikten söz etmesi ve Erdoğan'ın karşıtı pozisyonunda durması benim için yeterli olacaktır. İstemeye istemeye Ekmeleddin İhsanoğlu'na oy vereceğim. Çünkü boykot veya boş oy gibi yöntemlerin Erdoğan'a oy vermek anlamına geldiğini biliyorum. Sen de biliyor olmasın.
O halde, bu seçimde izlenmesi gereken yol bu değil mi? Erdoğan karşıtı olmanın başka bir yolu var mı bu seçimde?
Sayin abbas arkadas sakin Ekmel'i sectikten kisa bir dönem sonra bu adamda gerici cikti, Erdogan'i aratiyor, derhal indirelim, yeterki insin, karsisina kim gelirse secerim falan demeyecegini burada beyan edebilirmisin? Yani gercekten kimi sectiginizden eminmisiniz? Solculara, Sosyalistlere,... hangi kazanimlari olacak bu adayin?
Neden bir Solcu aday (secilmesede) gösterilmiyor? Koskoca Türkiye'de hicmi akli basinda bir Solcu aday yok? Illada secilmesi önemli degil, önemli olan dogru bir adayi, alternatifi halka sunmak degilmi? Dogru siyaset yaparak ileriye dönük yatirim yaparak belki gelecek secimde Solcu bir aday kazanabilir, illada her secimi kazanmak gibi bir sartmi var? Neden devamli birilerine yamalik oluyoruz Solcular olarak?
Erdogan insin, secilmesin,... bende istiyorum ama böyle bir durum bani asla bir fasist partiyle ortak olmaya yönlendirmez.
Bu ileti en son Alisan
tarafından 23.07.2014- 18:49 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Kartal arkadaş, tam olarak neyi savunduğun yazılarından pek anlaşılmıyor. CHP'nin Ekmeleddin İhsanoğlu'nu aday çıkarmasından ben de rahatsızlık duydum ve duyuyorum. CHP bunu Erdoğan'ın Cumhurbaşkanı olmaması için MHP dahil büyük bir çoğunluğun görüşüne yakın birinin aday gösterilmesi gerekir diye savunur, doğru diyebilirsiniz, yanlış diyebilirsiniz. Bana göre sosyal demokrat biri aday gösterilseydi, Erdoğan ile başa baş yarışabilirdi. Olmadı, CHP bunu yapmadı. Bunun yerine sağcı birini, İhsanoğlu'nu aday gösterdi. Seçim sonuçlarına göre bunun hesabını da verecektir.
Şu anda karşımızda maddi bir gerçek var. Seçime üç aday katılıyor. Erdoğan, İhsanoğlu ve Demirtaş. Erdoğan'ı anlatmaya gerek var mı? Madem solcu olduğunu söylüyorsun, en azından benim kadar bu konuya hakimsin demektir. Demirtaş'a da oy vermem. Kürt siyasi hareketi Türkiye partisi olduğunu ve Türk halkıyla beraber yaşamak istediğni, bölünmeden ve bölünmeye götürecek taleplerden vazgeçtiğini açıkça söylemeden ve bu konuda pratik adımlar atmadan, kürt siyasi hareketine en ufak bir desteğim söz konusu olamaz. Bir solcu olarak sanırım siz de böyle düşünüyor olmalısınız. Geriye kalıyor, Erdoğan'ının önüne ket vuracak tek aday, İhsanoğlu. Kim seçtiği, kim olduğu, bu saatten sonra hiç önemli değil. Laiklikten söz etmesi ve Erdoğan'ın karşıtı pozisyonunda durması benim için yeterli olacaktır. İstemeye istemeye Ekmeleddin İhsanoğlu'na oy vereceğim. Çünkü boykot veya boş oy gibi yöntemlerin Erdoğan'a oy vermek anlamına geldiğini biliyorum. Sen de biliyor olmasın.
O halde, bu seçimde izlenmesi gereken yol bu değil mi? Erdoğan karşıtı olmanın başka bir yolu var mı bu seçimde?
Sayin abbas arkadas sakin Ekmel'i sectikten kisa bir dönem sonra bu adamda gerici cikti, Erdogan'i aratiyor, derhal indirelim, yeterki insin, karsisina kim gelirse secerim falan demeyecegini burada beyan edebilirmisin? Yani gercekten kimi sectiginizden eminmisiniz? Solculara, Sosyalistlere,... hangi kazanimlari olacak bu adayin?
Neden bir Solcu aday (secilmesede) gösterilmiyor? Koskoca Türkiye'de hicmi akli basinda bir Solcu aday yok? Illada secilmesi önemli degil, önemli olan dogru bir adayi, alternatifi halka sunmak degilmi? Dogru siyaset yaparak ileriye dönük yatirim yaparak belki gelecek secimde Solcu bir aday kazanabilir, illada her secimi kazanmak gibi bir sartmi var? Neden devamli birilerine yamalik oluyoruz Solcular olarak?
Erdogan insin, secilmesin,... bende istiyorum ama böyle bir durum bani asla bir fasist partiyle ortak olmaya yönlendirmez.
Hep aynı yuvarlak laflar. Bak efendi sana kimse Ekmelleddin ilaç demiyor. Ekmelettin solcu da demiyor. Böyle seçimlerde solcuların seçilme şansı zaten yok. Sandığa hayır, silaha evet diyorsan o başka. O zaman açıkça söyle. Yok eğer sandıkla diyorsan, o nasıl olacak, onu da söyle.
Bugün Türkiye'de faşismin dik alası var. Aksini söyleyen yalancıdır, sahtekardır. Koyu bir diktatörlük var. İşçi ve emekçilere düşman bir diktatörlük. Gaz bombacı, tomacı, copçu bir diktatörlük. Gezi olaylarında düzinelerle genci, çocuğu öldürüp yaraladı senin diktatör. Ülkede tek bir grev, tek bir direniş yok. Olaysız hiçbir miting yok. Baştaki diktatör yerini sağlamlaştırmak istiyor. Yani bir mevziyi daha ele geçirmek istiyor. Bunu da ele geçirmese daha iyi olur deniliyor, bu diktatör yerine kim seçilirse seçilsin, daha iyi, hepsi bu.
Bu ileti en son yorum2006
tarafından 26.07.2014- 02:52 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Kartal arkadaş, tam olarak neyi savunduğun yazılarından pek anlaşılmıyor. CHP'nin Ekmeleddin İhsanoğlu'nu aday çıkarmasından ben de rahatsızlık duydum ve duyuyorum. CHP bunu Erdoğan'ın Cumhurbaşkanı olmaması için MHP dahil büyük bir çoğunluğun görüşüne yakın birinin aday gösterilmesi gerekir diye savunur, doğru diyebilirsiniz, yanlış diyebilirsiniz. Bana göre sosyal demokrat biri aday gösterilseydi, Erdoğan ile başa baş yarışabilirdi. Olmadı, CHP bunu yapmadı. Bunun yerine sağcı birini, İhsanoğlu'nu aday gösterdi. Seçim sonuçlarına göre bunun hesabını da verecektir.
Şu anda karşımızda maddi bir gerçek var. Seçime üç aday katılıyor. Erdoğan, İhsanoğlu ve Demirtaş. Erdoğan'ı anlatmaya gerek var mı? Madem solcu olduğunu söylüyorsun, en azından benim kadar bu konuya hakimsin demektir. Demirtaş'a da oy vermem. Kürt siyasi hareketi Türkiye partisi olduğunu ve Türk halkıyla beraber yaşamak istediğni, bölünmeden ve bölünmeye götürecek taleplerden vazgeçtiğini açıkça söylemeden ve bu konuda pratik adımlar atmadan, kürt siyasi hareketine en ufak bir desteğim söz konusu olamaz. Bir solcu olarak sanırım siz de böyle düşünüyor olmalısınız. Geriye kalıyor, Erdoğan'ının önüne ket vuracak tek aday, İhsanoğlu. Kim seçtiği, kim olduğu, bu saatten sonra hiç önemli değil. Laiklikten söz etmesi ve Erdoğan'ın karşıtı pozisyonunda durması benim için yeterli olacaktır. İstemeye istemeye Ekmeleddin İhsanoğlu'na oy vereceğim. Çünkü boykot veya boş oy gibi yöntemlerin Erdoğan'a oy vermek anlamına geldiğini biliyorum. Sen de biliyor olmasın.
O halde, bu seçimde izlenmesi gereken yol bu değil mi? Erdoğan karşıtı olmanın başka bir yolu var mı bu seçimde?
Sayin abbas arkadas sakin Ekmel'i sectikten kisa bir dönem sonra bu adamda gerici cikti, Erdogan'i aratiyor, derhal indirelim, yeterki insin, karsisina kim gelirse secerim falan demeyecegini burada beyan edebilirmisin? Yani gercekten kimi sectiginizden eminmisiniz? Solculara, Sosyalistlere,... hangi kazanimlari olacak bu adayin?
Neden bir Solcu aday (secilmesede) gösterilmiyor? Koskoca Türkiye'de hicmi akli basinda bir Solcu aday yok? Illada secilmesi önemli degil, önemli olan dogru bir adayi, alternatifi halka sunmak degilmi? Dogru siyaset yaparak ileriye dönük yatirim yaparak belki gelecek secimde Solcu bir aday kazanabilir, illada her secimi kazanmak gibi bir sartmi var? Neden devamli birilerine yamalik oluyoruz Solcular olarak?
Erdogan insin, secilmesin,... bende istiyorum ama böyle bir durum bani asla bir fasist partiyle ortak olmaya yönlendirmez.
Hep aynı yuvarlak laflar. Bak efendi sana kimse Ekmelleddin ilaç demiyor. Ekmelettin solcu da demiyor. Böyle seçimlerde solcuların seçilme şansı zaten yok. Sandığa hayır, silaha evet diyorsan o başka. O zaman açıkça söyle. Yok eğer sandıkla diyorsan, o nasıl olacak, onu da söyle.
Bugün Türkiye'de faşismin dik alası var. Aksini söyleyen yalancıdır, sahtekardır. Koyu bir diktatörlük var. İşçi ve emekçilere düşman bir diktatörlük. Gaz bombacı, tomacı, copçu bir diktatörlük. Gezi olaylarında düzinelerle genci, çocuğu öldürüp yaraladı senin diktatör. Ülkede tek bir grev, tek bir direniş yok. Olaysız hiçbir miting yok. Baştaki diktatör yerini sağlamlaştırmak istiyor. Yani bir mevziyi daha ele geçirmek istiyor. Bunu da ele geçirmese daha iyi olur deniliyor, bu diktatör yerine kim seçilirse seçilsin, daha iyi, hepsi bu.
"Bak efendi" yuvarlak laf yapan yok ama sen burada kendi kendinle celiskiye düsüyorsun haberin yok.
Önceki secimlerde de tartisma yapildi, sen ve benzerlerin genelde ne diyordu? "Secimin Sosyalistler icin fazla önemi yok, secim bir aractir, amac ise proleter devrim, yani silahli eylemle Sosyalizmi getirmek". Madem bunlari söylüyorsun neden simdi secimleri önemsiyorsun? Neden öncekiler önemsizdide simdi önemli oldu? Bu birinci celiskin.
Ikinci celiskin ise su:
Türkiye'de olsun dünyada olsun devrimin sartlarinin olusmadigini söylüyorsun ve dolayisiyla hedefin ilk asamada fazla yüksek tutulmamasi gerektigine isaret ediyorsun. Eger söylediklerinin arkasindaysan o halde neden bu kadar keskin Sosyalistlik yapipta hedefleri Sosyalizim olamayan bazi mücadeleleri elestiriyorsun?
"Bugün Türkiye'de faşizmin dik alası var. Aksini söyleyen yalancıdır, sahtekardır." diyorsun, madem sen böyle degerlendiriyorsun o halde hangi mantikla secimlerden, legal calismadan,... bir sonuc beklersin? Senin tahlillerin dogrultusunda yapilacak tek mücadele bicimi vardir, illegalite. O halde kendi tahlillerine ters düsmeden illegaliteyi savunman gerekli. Burada da kendinle celisiyorsun.
Diger tarftan Ekmelledin Erdogan'a bir alternatif degildir ve bunu sadece ben söylemiyorum.
Bu linki okursan daha kimler benim gibi degerlendiriyor görürsün.
Devrimci mücadeleyi, Sosyalistligi,..... sirf Erdogan karsitligi üzerinden degerlendirmek gerekiyorsa söylediklerinde sonuna kadar haklisin. Ben Soclulugu, devrimciligi,.... sirf Erdogan karsitligina indirgemedigim icin bu secimlerde de ilericiler icin, devrimciler icin, yoksul halk icin,..... hic bir alternatif adayin olmadigina inanyniyorum ve hic bir adayada destek vermiyorum. Siyasi olarak kabul etmedigin birisini sirf diger siyasi karsitina karsi savunmak, secmek,.... birak akil isi olmadigini, asla devrimcilikle, Solculukla,... alakali degildir.
Evet mantiktan yola cikarak degerlendirirsek Erdogan'in karsisindaki bir adayi desteklememek veya secimlere katilmamak dogrudan Erdogan'in elini güclendirir, önünü acar ama bizler burada kendimizi Solcu, devrimci, ilerici,..... olarak degerlendiriyoruz ve siyaset asla duygusal bakmadan degerlendiriyoruz. Erdogan'in önünü ancak gercek bir Sol adayla kesmeye calismak en dosgru olanidir. Solcular bu cografyada etkin siyaset yapmak istiyorsa, agirliklarinin olmasini istiyorlarsa,..... ilkelerinden asla taviz vermeden siyaset yürütmeliler, tek baslarina iktidara gelmeyecekleri kesin olsa bile genede dogru alternatiflerden vaz gecmemeleri gerekli. her sey sadece parlemontoda veya köskte cözülmez. Palemento disi muhalefetin gecmiste diger ülkelelerde ne kadar önemli oldugunu biliyoruz. Dogru mücadele bicimiyle, dogru örgütlenmeyle, dogru eylemlerle,..... bu cografyada parlemento disinda da etkin siyaset yapilir. Ama Sol'umuz canlari saolsun devamli birbirleriyle sidik yarisi yaptiklari icin, birken ona, daha sonra yüze parcaya bölündükleri icin benim bekledigim bicimdeki bir siyaseti onlardan beklemekte tabiiki su an icin hayalden öteye gitmiyor.
Bu ileti en son Alisan
tarafından 26.07.2014- 12:33 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Bak efendi" yuvarlak laf yapan yok ama sen burada kendi kendinle celiskiye düsüyorsun haberin yok.
Önceki secimlerde de tartisma yapildi, sen ve benzerlerin genelde ne diyordu? "Secimin Sosyalistler icin fazla önemi yok, secim bir aractir, amac ise proleter devrim, yani silahli eylemle Sosyalizmi getirmek". Madem bunlari söylüyorsun neden simdi secimleri önemsiyorsun? Neden öncekiler önemsizdide simdi önemli oldu? Bu birinci celiskin.
Ikinci celiskin ise su:
Türkiye'de olsun dünyada olsun devrimin sartlarinin olusmadigini söylüyorsun ve dolayisiyla hedefin ilk asamada fazla yüksek tutulmamasi gerektigine isaret ediyorsun. Eger söylediklerinin arkasindaysan o halde neden bu kadar keskin Sosyalistlik yapipta hedefleri Sosyalizim olamayan bazi mücadeleleri elestiriyorsun?
"Bugün Türkiye'de faşizmin dik alası var. Aksini söyleyen yalancıdır, sahtekardır." diyorsun, madem sen böyle degerlendiriyorsun o halde hangi mantikla secimlerden, legal calismadan,... bir sonuc beklersin? Senin tahlillerin dogrultusunda yapilacak tek mücadele bicimi vardir, illegalite. O halde kendi tahlillerine ters düsmeden illegaliteyi savunman gerekli. Burada da kendinle celisiyorsun.
Diger tarftan Ekmelledin Erdogan'a bir alternatif degildir ve bunu sadece ben söylemiyorum.
Bu linki okursan daha kimler benim gibi degerlendiriyor görürsün.
Devrimci mücadeleyi, Sosyalistligi,..... sirf Erdogan karsitligi üzerinden degerlendirmek gerekiyorsa söylediklerinde sonuna kadar haklisin. Ben Soclulugu, devrimciligi,.... sirf Erdogan karsitligina indirgemedigim icin bu secimlerde de ilericiler icin, devrimciler icin, yoksul halk icin,..... hic bir alternatif adayin olmadigina inanyniyorum ve hic bir adayada destek vermiyorum. Siyasi olarak kabul etmedigin birisini sirf diger siyasi karsitina karsi savunmak, secmek,.... birak akil isi olmadigini, asla devrimcilikle, Solculukla,... alakali degildir.
Evet mantiktan yola cikarak degerlendirirsek Erdogan'in karsisindaki bir adayi desteklememek veya secimlere katilmamak dogrudan Erdogan'in elini güclendirir, önünü acar ama bizler burada kendimizi Solcu, devrimci, ilerici,..... olarak degerlendiriyoruz ve siyaset asla duygusal bakmadan degerlendiriyoruz. Erdogan'in önünü ancak gercek bir Sol adayla kesmeye calismak en dosgru olanidir. Solcular bu cografyada etkin siyaset yapmak istiyorsa, agirliklarinin olmasini istiyorlarsa,..... ilkelerinden asla taviz vermeden siyaset yürütmeliler, tek baslarina iktidara gelmeyecekleri kesin olsa bile genede dogru alternatiflerden vaz gecmemeleri gerekli. her sey sadece parlemontoda veya köskte cözülmez. Palemento disi muhalefetin gecmiste diger ülkelelerde ne kadar önemli oldugunu biliyoruz. Dogru mücadele bicimiyle, dogru örgütlenmeyle, dogru eylemlerle,..... bu cografyada parlemento disinda da etkin siyaset yapilir. Ama Sol'umuz canlari saolsun devamli birbirleriyle sidik yarisi yaptiklari icin, birken ona, daha sonra yüze parcaya bölündükleri icin benim bekledigim bicimdeki bir siyaseti onlardan beklemekte tabiiki su an icin hayalden öteye gitmiyor.
Söylediklerim tam bir tutarlılık içindedir. Hiçbir çelişki yoktur. Söylediklerim son derece de yalındır. Tayyip'in önünü açmak için kafa karıştırmanın alemi yoktur.
Dünyanın başka ülkelerinde sandıktan sosyalistler çıkabilir mi, orasını bilemem, ancak Türkiye'de, en azından görünür gelecekte, sandıktan sosyalistlerin çıkma olasılığı kesinlikle yoktur. Bu sosyo ekonomik yapıdan, bu faşist sistemden, sandıktan değil sosyalistler, sosyal demokratlar veya liberal burjuvalar bile çıkamaz. Bunun nedeni sosyalistlerin kendisi veya bazı hataları değildir. Emperyalizmin ve onun Türkiye'deki uzantısı faşizmin, geniş kitlelerin beynini de, iradesini de abluka altına almış olmasıdır, köleleştirmiş olmasıdır. Kitller büyük ölçüde sürüleştirilmiştir ve istedikleri gibi güdüyorlar. Bu genel durum.
Özel duruma, yani önümüzdeki cumhurbaşkanlığı seçimine gelince, mevcut faşist sistemde bir sosyalistin aday gösterilmesi zaten olanaksız. Kim gösterecek? Gösterilebilseydi dahi, değil seçilme, halka sosyalizm propagandası yapma olanağı bile yok. Tayyip tüm medyayı ele geçirmiş. Ondan başka kimsenin sesi duyulmuyor. Geçenlerde vardı, TRT Tayyip'e 386 saat ayırdı, İhsanoğlu ve Demirtaş'a 0 saat diye. Yani sırf propaganda yapmak için seçimlere katılmanın anlamı bile yok.
Öte yandan Tayyip ülkenin başına çökmüş, her tarafı ele geçirmiş, korkunç bir baskı rejimi kuruyor. Bu ortamda "bütün adaylar aynı" palavrasıyla, Tayyip'in önünü açmak (daha doğrusu işini kolaylaştırmak, yoksa önü zaten açık) olmaz. Bütün adaylar zaten aynı değil, olamaz da. Bu eşyanın tabiatına aykırıdır. Hiçbiri sosyalist olmasa da, emekçilerin yanında olmasa da, aralarında ciddi farklar var. Birisi mevcut diktanın lideri, iktidar partisinin şefi, örgütü var, herşey emrinde, Karun gibi para yaptı, her yerde adamları var, yaptıkları ortada, öteki kendi halinde muhafazakar bir aday. İkisi nasıl aynı olabilir? Burada öncelik Tayyip'in cumhurbaşkanlığını da ele geçirmesinin önünü kesmektir. Yoksa bu diktatörlük ülkenin başına iyice çöreklenir ve belki 40 yıl daha gitmez.
Bu ileti en son yorum2006
tarafından 26.07.2014- 16:24 tarihinde, toplamda 6 kez değiştirilmiştir.
Bak efendi" yuvarlak laf yapan yok ama sen burada kendi kendinle celiskiye düsüyorsun haberin yok.
Önceki secimlerde de tartisma yapildi, sen ve benzerlerin genelde ne diyordu? "Secimin Sosyalistler icin fazla önemi yok, secim bir aractir, amac ise proleter devrim, yani silahli eylemle Sosyalizmi getirmek". Madem bunlari söylüyorsun neden simdi secimleri önemsiyorsun? Neden öncekiler önemsizdide simdi önemli oldu? Bu birinci celiskin.
Ikinci celiskin ise su:
Türkiye'de olsun dünyada olsun devrimin sartlarinin olusmadigini söylüyorsun ve dolayisiyla hedefin ilk asamada fazla yüksek tutulmamasi gerektigine isaret ediyorsun. Eger söylediklerinin arkasindaysan o halde neden bu kadar keskin Sosyalistlik yapipta hedefleri Sosyalizim olamayan bazi mücadeleleri elestiriyorsun?
"Bugün Türkiye'de faşizmin dik alası var. Aksini söyleyen yalancıdır, sahtekardır." diyorsun, madem sen böyle degerlendiriyorsun o halde hangi mantikla secimlerden, legal calismadan,... bir sonuc beklersin? Senin tahlillerin dogrultusunda yapilacak tek mücadele bicimi vardir, illegalite. O halde kendi tahlillerine ters düsmeden illegaliteyi savunman gerekli. Burada da kendinle celisiyorsun.
Diger tarftan Ekmelledin Erdogan'a bir alternatif degildir ve bunu sadece ben söylemiyorum.
Bu linki okursan daha kimler benim gibi degerlendiriyor görürsün.
Devrimci mücadeleyi, Sosyalistligi,..... sirf Erdogan karsitligi üzerinden degerlendirmek gerekiyorsa söylediklerinde sonuna kadar haklisin. Ben Soclulugu, devrimciligi,.... sirf Erdogan karsitligina indirgemedigim icin bu secimlerde de ilericiler icin, devrimciler icin, yoksul halk icin,..... hic bir alternatif adayin olmadigina inanyniyorum ve hic bir adayada destek vermiyorum. Siyasi olarak kabul etmedigin birisini sirf diger siyasi karsitina karsi savunmak, secmek,.... birak akil isi olmadigini, asla devrimcilikle, Solculukla,... alakali degildir.
Evet mantiktan yola cikarak degerlendirirsek Erdogan'in karsisindaki bir adayi desteklememek veya secimlere katilmamak dogrudan Erdogan'in elini güclendirir, önünü acar ama bizler burada kendimizi Solcu, devrimci, ilerici,..... olarak degerlendiriyoruz ve siyaset asla duygusal bakmadan degerlendiriyoruz. Erdogan'in önünü ancak gercek bir Sol adayla kesmeye calismak en dosgru olanidir. Solcular bu cografyada etkin siyaset yapmak istiyorsa, agirliklarinin olmasini istiyorlarsa,..... ilkelerinden asla taviz vermeden siyaset yürütmeliler, tek baslarina iktidara gelmeyecekleri kesin olsa bile genede dogru alternatiflerden vaz gecmemeleri gerekli. her sey sadece parlemontoda veya köskte cözülmez. Palemento disi muhalefetin gecmiste diger ülkelelerde ne kadar önemli oldugunu biliyoruz. Dogru mücadele bicimiyle, dogru örgütlenmeyle, dogru eylemlerle,..... bu cografyada parlemento disinda da etkin siyaset yapilir. Ama Sol'umuz canlari saolsun devamli birbirleriyle sidik yarisi yaptiklari icin, birken ona, daha sonra yüze parcaya bölündükleri icin benim bekledigim bicimdeki bir siyaseti onlardan beklemekte tabiiki su an icin hayalden öteye gitmiyor.
Söylediklerim tam bir tutarlılık içindedir. Hiçbir çelişki yoktur. Söylediklerim son derece de yalındır. Tayyip'in önünü açmak için kafa karıştırmanın alemi yoktur.
Dünyanın başka ülkelerinde sandıktan sosyalistler çıkabilir mi, orasını bilemem, ancak Türkiye'de, en azından görünür gelecekte, sandıktan sosyalistlerin çıkma olasılığı kesinlikle yoktur. Bu sosyo ekonomik yapıdan, bu faşist sistemden, sandıktan değil sosyalistler, sosyal demokratlar veya liberal burjuvalar bile çıkamaz. Bunun nedeni sosyalistlerin kendisi veya bazı hataları değildir. Emperyalizmin ve onun Türkiye'deki uzantısı faşizmin, geniş kitlelerin beynini de, iradesini de abluka altına almış olmasıdır, köleleştirmiş olmasıdır. Kitller büyük ölçüde sürüleştirilmiştir ve istedikleri gibi güdüyorlar. Bu genel durum.
Özel duruma, yani önümüzdeki cumhurbaşkanlığı seçimine gelince, mevcut faşist sistemde bir sosyalistin aday gösterilmesi zaten olanaksız. Kim gösterecek? Gösterilebilseydi dahi, değil seçilme, halka sosyalizm propagandası yapma olanağı bile yok. Tayyip tüm medyayı ele geçirmiş. Ondan başka kimsenin sesi duyulmuyor. Geçenlerde vardı, TRT Tayyip'e 386 saat ayırdı, İhsanoğlu ve Demirtaş'a 0 saat diye. Yani sırf propaganda yapmak için seçimlere katılmanın anlamı bile yok.
Öte yandan Tayyip ülkenin başına çökmüş, her tarafı ele geçirmiş, korkunç bir baskı rejimi kuruyor. Bu ortamda "bütün adaylar aynı" palavrasıyla, Tayyip'in önünü açmak (daha doğrusu işini kolaylaştırmak, yoksa önü zaten açık) olmaz. Bütün adaylar zaten aynı değil, olamaz da. Bu eşyanın tabiatına aykırıdır. Hiçbiri sosyalist olmasa da, emekçilerin yanında olmasa da, aralarında ciddi farklar var. Birisi mevcut diktanın lideri, iktidar partisinin şefi, örgütü var, herşey emrinde, Karun gibi para yaptı, her yerde adamları var, yaptıkları ortada, öteki kendi halinde muhafazakar bir aday. İkisi nasıl aynı olabilir? Burada öncelik Tayyip'in cumhurbaşkanlığını da ele geçirmesinin önünü kesmektir. Yoksa bu diktatörlük ülkenin başına iyice çöreklenir ve belki 40 yıl daha gitmez.
Vallahi daha ne diyeyim, istediğini seç demekten başka bir şey diyemiyorum bu saatten sonra. Sanki ben Türkiye'de sosyalistler iktidar olabilir demişim, sanki cumhurbaşkanlığını dahi kazanır demişim,...... Hayır bunları söylemiyorum, ben sadece ilkeli bir siyasetten bahsediyorum, ilkeli bir mücadeleden bahsediyorum. Kazanımlar sadece seçim kazanmakla olmuyor demişim, parlemento dışı muhalefetin önemine işaret etmişim,..... Tabii bunlar böyle sırf Erdoğan gitsinde kim gelirse gelsin, ondan daha iyidir, hele bir ondan kurtulalım sonrasına bakarız mantığıyla olmuyor. Bunlar Solcuların doğru bir alternatif siyaset sunmasıyla olur, birilerine koltuk deynek olmakla olmaz. Zaten şu an itibariyle baktığımızda Sosyalistlerin herhangi bir seçimi belirleyecek güçleri yok, ne yazıkki yok. Toplamı zaten yüzde biri geçmiyor. O halde yapmaları gerken koltuk deyneği olmaktan vaz geçip kendi çözümlerini, siyasetlerini,..... halka sunmalılar, üyelerini, sempatizanlarını teoride sosyalist ama seçimlerde en keskin CHP'li olmaktan kurtarmalılarki ileriye dönük bir çalışma yaparak yavaş yavaş ülke siyasetinde yerlerinin olduğunu göstermeliker. Yoksa bir yüz yıl dahi geçse bu kafayla devamlı tabela partisi olmaktan ve birilerine deynek olmaktan asla kurtulamazlar. İş böyle oluncada tabiiki halk nezdinde asla ciddiye alınmazlar. Madem legaliteyi benimsiyorlar o halde legalitenin gereğini yerine getirsinler. Yok legalite ile başarıya ulaşamıyoruz kanısındaysalar illegaliteye geri dönüp onungereğini yerine getirsinler, halkı o yönde örgütlesinler,........
Bu ileti en son Alisan
tarafından 26.07.2014- 17:14 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Bak efendi" yuvarlak laf yapan yok ama sen burada kendi kendinle celiskiye düsüyorsun haberin yok.
Önceki secimlerde de tartisma yapildi, sen ve benzerlerin genelde ne diyordu? "Secimin Sosyalistler icin fazla önemi yok, secim bir aractir, amac ise proleter devrim, yani silahli eylemle Sosyalizmi getirmek". Madem bunlari söylüyorsun neden simdi secimleri önemsiyorsun? Neden öncekiler önemsizdide simdi önemli oldu? Bu birinci celiskin.
Ikinci celiskin ise su:
Türkiye'de olsun dünyada olsun devrimin sartlarinin olusmadigini söylüyorsun ve dolayisiyla hedefin ilk asamada fazla yüksek tutulmamasi gerektigine isaret ediyorsun. Eger söylediklerinin arkasindaysan o halde neden bu kadar keskin Sosyalistlik yapipta hedefleri Sosyalizim olamayan bazi mücadeleleri elestiriyorsun?
"Bugün Türkiye'de faşizmin dik alası var. Aksini söyleyen yalancıdır, sahtekardır." diyorsun, madem sen böyle degerlendiriyorsun o halde hangi mantikla secimlerden, legal calismadan,... bir sonuc beklersin? Senin tahlillerin dogrultusunda yapilacak tek mücadele bicimi vardir, illegalite. O halde kendi tahlillerine ters düsmeden illegaliteyi savunman gerekli. Burada da kendinle celisiyorsun.
Diger tarftan Ekmelledin Erdogan'a bir alternatif degildir ve bunu sadece ben söylemiyorum.
Bu linki okursan daha kimler benim gibi degerlendiriyor görürsün.
Devrimci mücadeleyi, Sosyalistligi,..... sirf Erdogan karsitligi üzerinden degerlendirmek gerekiyorsa söylediklerinde sonuna kadar haklisin. Ben Soclulugu, devrimciligi,.... sirf Erdogan karsitligina indirgemedigim icin bu secimlerde de ilericiler icin, devrimciler icin, yoksul halk icin,..... hic bir alternatif adayin olmadigina inanyniyorum ve hic bir adayada destek vermiyorum. Siyasi olarak kabul etmedigin birisini sirf diger siyasi karsitina karsi savunmak, secmek,.... birak akil isi olmadigini, asla devrimcilikle, Solculukla,... alakali degildir.
Evet mantiktan yola cikarak degerlendirirsek Erdogan'in karsisindaki bir adayi desteklememek veya secimlere katilmamak dogrudan Erdogan'in elini güclendirir, önünü acar ama bizler burada kendimizi Solcu, devrimci, ilerici,..... olarak degerlendiriyoruz ve siyaset asla duygusal bakmadan degerlendiriyoruz. Erdogan'in önünü ancak gercek bir Sol adayla kesmeye calismak en dosgru olanidir. Solcular bu cografyada etkin siyaset yapmak istiyorsa, agirliklarinin olmasini istiyorlarsa,..... ilkelerinden asla taviz vermeden siyaset yürütmeliler, tek baslarina iktidara gelmeyecekleri kesin olsa bile genede dogru alternatiflerden vaz gecmemeleri gerekli. her sey sadece parlemontoda veya köskte cözülmez. Palemento disi muhalefetin gecmiste diger ülkelelerde ne kadar önemli oldugunu biliyoruz. Dogru mücadele bicimiyle, dogru örgütlenmeyle, dogru eylemlerle,..... bu cografyada parlemento disinda da etkin siyaset yapilir. Ama Sol'umuz canlari saolsun devamli birbirleriyle sidik yarisi yaptiklari icin, birken ona, daha sonra yüze parcaya bölündükleri icin benim bekledigim bicimdeki bir siyaseti onlardan beklemekte tabiiki su an icin hayalden öteye gitmiyor.
Söylediklerim tam bir tutarlılık içindedir. Hiçbir çelişki yoktur. Söylediklerim son derece de yalındır. Tayyip'in önünü açmak için kafa karıştırmanın alemi yoktur.
Dünyanın başka ülkelerinde sandıktan sosyalistler çıkabilir mi, orasını bilemem, ancak Türkiye'de, en azından görünür gelecekte, sandıktan sosyalistlerin çıkma olasılığı kesinlikle yoktur. Bu sosyo ekonomik yapıdan, bu faşist sistemden, sandıktan değil sosyalistler, sosyal demokratlar veya liberal burjuvalar bile çıkamaz. Bunun nedeni sosyalistlerin kendisi veya bazı hataları değildir. Emperyalizmin ve onun Türkiye'deki uzantısı faşizmin, geniş kitlelerin beynini de, iradesini de abluka altına almış olmasıdır, köleleştirmiş olmasıdır. Kitller büyük ölçüde sürüleştirilmiştir ve istedikleri gibi güdüyorlar. Bu genel durum.
Özel duruma, yani önümüzdeki cumhurbaşkanlığı seçimine gelince, mevcut faşist sistemde bir sosyalistin aday gösterilmesi zaten olanaksız. Kim gösterecek? Gösterilebilseydi dahi, değil seçilme, halka sosyalizm propagandası yapma olanağı bile yok. Tayyip tüm medyayı ele geçirmiş. Ondan başka kimsenin sesi duyulmuyor. Geçenlerde vardı, TRT Tayyip'e 386 saat ayırdı, İhsanoğlu ve Demirtaş'a 0 saat diye. Yani sırf propaganda yapmak için seçimlere katılmanın anlamı bile yok.
Öte yandan Tayyip ülkenin başına çökmüş, her tarafı ele geçirmiş, korkunç bir baskı rejimi kuruyor. Bu ortamda "bütün adaylar aynı" palavrasıyla, Tayyip'in önünü açmak (daha doğrusu işini kolaylaştırmak, yoksa önü zaten açık) olmaz. Bütün adaylar zaten aynı değil, olamaz da. Bu eşyanın tabiatına aykırıdır. Hiçbiri sosyalist olmasa da, emekçilerin yanında olmasa da, aralarında ciddi farklar var. Birisi mevcut diktanın lideri, iktidar partisinin şefi, örgütü var, herşey emrinde, Karun gibi para yaptı, her yerde adamları var, yaptıkları ortada, öteki kendi halinde muhafazakar bir aday. İkisi nasıl aynı olabilir? Burada öncelik Tayyip'in cumhurbaşkanlığını da ele geçirmesinin önünü kesmektir. Yoksa bu diktatörlük ülkenin başına iyice çöreklenir ve belki 40 yıl daha gitmez.
Vallahi daha ne diyeyim, istediğini seç demekten başka bir şey diyemiyorum bu saatten sonra. Sanki ben Türkiye'de sosyalistler iktidar olabilir demişim, sanki cumhurbaşkanlığını dahi kazanır demişim,...... Hayır bunları söylemiyorum, ben sadece ilkeli bir siyasetten bahsediyorum, ilkeli bir mücadeleden bahsediyorum. Kazanımlar sadece seçim kazanmakla olmuyor demişim, parlemento dışı muhalefetin önemine işaret etmişim,..... Tabii bunlar böyle sırf Erdoğan gitsinde kim gelirse gelsin, ondan daha iyidir, hele bir ondan kurtulalım sonrasına bakarız mantığıyla olmuyor. Bunlar Solcuların doğru bir alternatif siyaset sunmasıyla olur, birilerine koltuk deynek olmakla olmaz. Zaten şu an itibariyle baktığımızda Sosyalistlerin herhangi bir seçimi belirleyecek güçleri yok, ne yazıkki yok. Toplamı zaten yüzde biri geçmiyor. O halde yapmaları gerken koltuk deyneği olmaktan vaz geçip kendi çözümlerini, siyasetlerini,..... halka sunmalılar, üyelerini, sempatizanlarını teoride sosyalist ama seçimlerde en keskin CHP'li olmaktan kurtarmalılarki ileriye dönük bir çalışma yaparak yavaş yavaş ülke siyasetinde yerlerinin olduğunu göstermeliker. Yoksa bir yüz yıl dahi geçse bu kafayla devamlı tabela partisi olmaktan ve birilerine deynek olmaktan asla kurtulamazlar. İş böyle oluncada tabiiki halk nezdinde asla ciddiye alınmazlar. Madem legaliteyi benimsiyorlar o halde legalitenin gereğini yerine getirsinler. Yok legalite ile başarıya ulaşamıyoruz kanısındaysalar illegaliteye geri dönüp onungereğini yerine getirsinler, halkı o yönde örgütlesinler,........
Yurt dışında oturduğun sırça köşkden ahkam kesersen böyle sığ laflar edersin. Bu ülkenin başında Merkel filan yok, Hitler var. Burası Almanya değil. Hitler'e karşı gösterilen adaylara burun kıvırma zamanı da değil. Tabii Almanya'da da zamanında benzeri süreç yaşanmış. Ülkede ne kadar komünist, ne kadar aydın, ne kadar aykırı adam varsa temerküz kamplarında katledilmiş. Ama yalnız onlar da değil, Hitler'e karşı adayları desteklemeyip Hitler'in önünü açanlar da temerküz kamplarından nasibini almış.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
