Burada MHP'yi savunma noktasına düşmek istemiyorum. Ama konu madem buralara geldi, şunu söylemeliyim. MHP kitlesi veya gençliği için tümüyle ''gericidir'' demek bana gereksiz bir genelleme gibi geliyor. Burada MHP kitlesini homojen bir yapı olarak göremezsiniz. MHP'nin orta Anadolu ve doğu Karadeniz'deki davranış biçimi farklı oluyor, Ege'de farklı oluyor. Bu iki davranış biçimini aynı kefeye koyulmamalı. Siyasi değerlendirme bu tür hataları kaldırmaz
''Ben hangi kesimin aydınlanmadan, laiklikten, Cumhuriyetten yana, AKP'ye karşı ve yapabildiğince emperyalizm karşıtı olanlar kim diye baktığımda, birinci kesimi görüyorum, siz ikinci kesimi görüyorsanız, oturur tartışırız. ''
Bu sözlerinizle mhp ve mhp tabanına nasıl baktığınız ortada.Düpedüz bize mhp'nin veya mhp tabanının akp karşıtı olduğunu,belli ölçülerde aydınlanmacı ve antiemperyalist olduğunu savunuyorsunuz.Mhp daha öncede açıkladığım gibi bu ülkede gericiliğin,ırkçılığın,amerikancılığın en güçlü partilerinden biridir.Dün de böyleydi,bugünde böyle.Dolayısıyla mhp'yi veya onun tabanını yada tabanının bir kısmını ilerici olarak görmek,nesnellikten kopuk gerici bir tespittir.Mhp'nin tabanı arasındaki farklılıklar,bir kısmı daha ırkçıysa,diğer kısmı daha gerici şeklindedir.Bunlarla işbirliği yapılamayacağı ise solcular için gayet açıktır.
Proletersosyalist arkadaş, ben mi anlatamıyorum, siz mi anlamamakta diretiyorsunuz? MHP kitlesinin homojen bir özellik göstermediğini söylüyorum. Bu özellik sadece MHP'ye özgü de değil. CHP'de de, başka partilerde de aynı durum vardır. Orta Anadolu ve doğu Karadeniz'de MHP kitlesi ve gençliği AKP'ye daha yakın özellikle gösterirken Ege'ye geldiğimizde CHP'ye daha yakın özellik gösterir. Burada homojen bir davranış yoktur ve sizin bir türlü anlamak istemediğiniz konu bu. CHP içinde de aynı durum yok mu? CHP kitlesini de homojen bir kitle olarak gösterebilir misiniz? Söylediğim MHP'nin bu CHP'ye yakın olan ve özellikle kıyı bölgelerde toplanmış kitlenin aydınlanmacı, laik ve Cumhuriyet'e sahip çıkan bir kesim olduğudur. Dine yaklaşım biçimi bile orta Anadolu ve doğu karadenizdeki kitleden farklılık gösterdiğidir. Benim örneklediğim kitle budur ve siz ise ısrarla MHP kitlesi diyerek hatalı bir genellemede bulunuyorsunuz. Böyle yapmanız düşüncelerinizi ifade etmede kolaylık sağlıyorsa devam edebilirsiniz, ama söylediklerinizin benim söylediklerimle bir ilgisinin olmadığını hesaba katmalısınız.
Yazımı dikkatli okusaydın benimde mhp kitlesinin homojen olmadığını söylediğimi anlardın.Ama dediğim şu ege civarındaki mhp'lilerle,iç anadolu veya karadenizdeki mhp'lilerin farkı ege tarafındakiler daha ırkçı,iç anadolu ve karadenizdekilerin ise daha dinsel gerici olduğudur.Bu ege tarafındakilerin içinde hiç dinsel gericiliği barındırmadığı yada karadeniz ve iç anadoludakilerin ırkçılığı hiç barındırmadığı anlamına da gelmez.
Ege tarafındaki ırkçı kesimin,feodal-dinsel bağlılıkları iç anadolu veya karadenizdekilere göre daha fazla aştığı için sol mücadeleye çağırmanın ve sol mücadele saflarına katmanın daha kolay olduğunu söyleyebilirsiniz,buna bende katılabilirim.Ama bu kitleyle mevcut ırkçı halleriyle işbirliği yapılabileceğini söylemek sola ihanettir,solculuktan kopmaktır.İp çevresinin yaptığı hatada budur.
Bu ileti en son proletersosyalist
tarafından 11.10.2014- 15:04 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Burada MHP'yi savunma noktasına düşmek istemiyorum. Ama konu madem buralara geldi, şunu söylemeliyim. MHP kitlesi veya gençliği için tümüyle ''gericidir'' demek bana gereksiz bir genelleme gibi geliyor. Burada MHP kitlesini homojen bir yapı olarak göremezsiniz. MHP'nin orta Anadolu ve doğu Karadeniz'deki davranış biçimi farklı oluyor, Ege'de farklı oluyor. Bu iki davranış biçimini aynı kefeye koyulmamalı. Siyasi değerlendirme bu tür hataları kaldırmaz
''Ben hangi kesimin aydınlanmadan, laiklikten, Cumhuriyetten yana, AKP'ye karşı ve yapabildiğince emperyalizm karşıtı olanlar kim diye baktığımda, birinci kesimi görüyorum, siz ikinci kesimi görüyorsanız, oturur tartışırız. ''
Bu sözlerinizle mhp ve mhp tabanına nasıl baktığınız ortada.Düpedüz bize mhp'nin veya mhp tabanının akp karşıtı olduğunu,belli ölçülerde aydınlanmacı ve antiemperyalist olduğunu savunuyorsunuz.Mhp daha öncede açıkladığım gibi bu ülkede gericiliğin,ırkçılığın,amerikancılığın en güçlü partilerinden biridir.Dün de böyleydi,bugünde böyle.Dolayısıyla mhp'yi veya onun tabanını yada tabanının bir kısmını ilerici olarak görmek,nesnellikten kopuk gerici bir tespittir.Mhp'nin tabanı arasındaki farklılıklar,bir kısmı daha ırkçıysa,diğer kısmı daha gerici şeklindedir.Bunlarla işbirliği yapılamayacağı ise solcular için gayet açıktır.
Proletersosyalist arkadaş, ben mi anlatamıyorum, siz mi anlamamakta diretiyorsunuz? MHP kitlesinin homojen bir özellik göstermediğini söylüyorum. Bu özellik sadece MHP'ye özgü de değil. CHP'de de, başka partilerde de aynı durum vardır. Orta Anadolu ve doğu Karadeniz'de MHP kitlesi ve gençliği AKP'ye daha yakın özellikle gösterirken Ege'ye geldiğimizde CHP'ye daha yakın özellik gösterir. Burada homojen bir davranış yoktur ve sizin bir türlü anlamak istemediğiniz konu bu. CHP içinde de aynı durum yok mu? CHP kitlesini de homojen bir kitle olarak gösterebilir misiniz? Söylediğim MHP'nin bu CHP'ye yakın olan ve özellikle kıyı bölgelerde toplanmış kitlenin aydınlanmacı, laik ve Cumhuriyet'e sahip çıkan bir kesim olduğudur. Dine yaklaşım biçimi bile orta Anadolu ve doğu karadenizdeki kitleden farklılık gösterdiğidir. Benim örneklediğim kitle budur ve siz ise ısrarla MHP kitlesi diyerek hatalı bir genellemede bulunuyorsunuz. Böyle yapmanız düşüncelerinizi ifade etmede kolaylık sağlıyorsa devam edebilirsiniz, ama söylediklerinizin benim söylediklerimle bir ilgisinin olmadığını hesaba katmalısınız.
Yazımı dikkatli okusaydın benimde mhp kitlesinin homojen olmadığını söylediğimi anlardın.Ama dediğim şu ege civarındaki mhp'lilerle,iç anadolu veya karadenizdeki mhp'lilerin farkı ege tarafındakiler daha ırkçı,iç anadolu ve karadenizdekilerin ise daha dinsel gerici olduğudur.Bu ege tarafındakilerin içinde hiç dinsel gericiliği barındırmadığı yada karadeniz ve iç anadoludakilerin ırkçılığı hiç barındırmadığı anlamına da gelmez.
Ege tarafındaki ırkçı kesimin,feodal-dinsel bağlılıkları iç anadolu veya karadenizdekilere göre daha fazla aştığı için sol mücadeleye çağırmanın ve sol mücadele saflarına katmanın daha kolay olduğunu söyleyebilirsiniz,buna bende katılabilirim.Ama bu kitleyle mevcut ırkçı halleriyle işbirliği yapılabileceğini söylemek sola ihanettir,solculuktan kopmaktır.İp çevresinin yaptığı hatada budur.
Bu tahlille bu ülkeyi bir adım öteye taşımanın imkanı yoktur. AKP dinci faşizmi savunuyor, MHP kitlesi dinciliğin ve gericiliğin her türlü varyasyonunu savunuyor, kıyı bölgelerinde hakim olan ve MHP kitlesiyle benzerlikler taşıyan CHP kitlesi sizin bu tanımlamanızla onlar da ırkçı gerici oluyor, kürt hareketinin kitlesi zaten etnisite üzerine siyaset yapıyor, geriye kaldı toplasan yüzde bire sıkışmış sosyalist sol! Onlarla sosyalist devrim yaparsınız artık!
Burada MHP'yi savunma noktasına düşmek istemiyorum. Ama konu madem buralara geldi, şunu söylemeliyim. MHP kitlesi veya gençliği için tümüyle ''gericidir'' demek bana gereksiz bir genelleme gibi geliyor. Burada MHP kitlesini homojen bir yapı olarak göremezsiniz. MHP'nin orta Anadolu ve doğu Karadeniz'deki davranış biçimi farklı oluyor, Ege'de farklı oluyor. Bu iki davranış biçimini aynı kefeye koyulmamalı. Siyasi değerlendirme bu tür hataları kaldırmaz
''Ben hangi kesimin aydınlanmadan, laiklikten, Cumhuriyetten yana, AKP'ye karşı ve yapabildiğince emperyalizm karşıtı olanlar kim diye baktığımda, birinci kesimi görüyorum, siz ikinci kesimi görüyorsanız, oturur tartışırız. ''
Bu sözlerinizle mhp ve mhp tabanına nasıl baktığınız ortada.Düpedüz bize mhp'nin veya mhp tabanının akp karşıtı olduğunu,belli ölçülerde aydınlanmacı ve antiemperyalist olduğunu savunuyorsunuz.Mhp daha öncede açıkladığım gibi bu ülkede gericiliğin,ırkçılığın,amerikancılığın en güçlü partilerinden biridir.Dün de böyleydi,bugünde böyle.Dolayısıyla mhp'yi veya onun tabanını yada tabanının bir kısmını ilerici olarak görmek,nesnellikten kopuk gerici bir tespittir.Mhp'nin tabanı arasındaki farklılıklar,bir kısmı daha ırkçıysa,diğer kısmı daha gerici şeklindedir.Bunlarla işbirliği yapılamayacağı ise solcular için gayet açıktır.
Proletersosyalist arkadaş, ben mi anlatamıyorum, siz mi anlamamakta diretiyorsunuz? MHP kitlesinin homojen bir özellik göstermediğini söylüyorum. Bu özellik sadece MHP'ye özgü de değil. CHP'de de, başka partilerde de aynı durum vardır. Orta Anadolu ve doğu Karadeniz'de MHP kitlesi ve gençliği AKP'ye daha yakın özellikle gösterirken Ege'ye geldiğimizde CHP'ye daha yakın özellik gösterir. Burada homojen bir davranış yoktur ve sizin bir türlü anlamak istemediğiniz konu bu. CHP içinde de aynı durum yok mu? CHP kitlesini de homojen bir kitle olarak gösterebilir misiniz? Söylediğim MHP'nin bu CHP'ye yakın olan ve özellikle kıyı bölgelerde toplanmış kitlenin aydınlanmacı, laik ve Cumhuriyet'e sahip çıkan bir kesim olduğudur. Dine yaklaşım biçimi bile orta Anadolu ve doğu karadenizdeki kitleden farklılık gösterdiğidir. Benim örneklediğim kitle budur ve siz ise ısrarla MHP kitlesi diyerek hatalı bir genellemede bulunuyorsunuz. Böyle yapmanız düşüncelerinizi ifade etmede kolaylık sağlıyorsa devam edebilirsiniz, ama söylediklerinizin benim söylediklerimle bir ilgisinin olmadığını hesaba katmalısınız.
Yazımı dikkatli okusaydın benimde mhp kitlesinin homojen olmadığını söylediğimi anlardın.Ama dediğim şu ege civarındaki mhp'lilerle,iç anadolu veya karadenizdeki mhp'lilerin farkı ege tarafındakiler daha ırkçı,iç anadolu ve karadenizdekilerin ise daha dinsel gerici olduğudur.Bu ege tarafındakilerin içinde hiç dinsel gericiliği barındırmadığı yada karadeniz ve iç anadoludakilerin ırkçılığı hiç barındırmadığı anlamına da gelmez.
Ege tarafındaki ırkçı kesimin,feodal-dinsel bağlılıkları iç anadolu veya karadenizdekilere göre daha fazla aştığı için sol mücadeleye çağırmanın ve sol mücadele saflarına katmanın daha kolay olduğunu söyleyebilirsiniz,buna bende katılabilirim.Ama bu kitleyle mevcut ırkçı halleriyle işbirliği yapılabileceğini söylemek sola ihanettir,solculuktan kopmaktır.İp çevresinin yaptığı hatada budur.
Bu tahlille bu ülkeyi bir adım öteye taşımanın imkanı yoktur. AKP dinci faşizmi savunuyor, MHP kitlesi dinciliğin ve gericiliğin her türlü varyasyonunu savunuyor, kıyı bölgelerinde hakim olan ve MHP kitlesiyle benzerlikler taşıyan CHP kitlesi sizin bu tanımlamanızla onlar da ırkçı gerici oluyor, kürt hareketinin kitlesi zaten etnisite üzerine siyaset yapıyor, geriye kaldı toplasan yüzde bire sıkışmış sosyalist sol! Onlarla sosyalist devrim yaparsınız artık!
Siz bu ülkeyi ırkçı mhp'lilerle ileriyi taşıyacağınızı,devrim yapacağınızı savunabilirsiniz,ben bunu savunmuyorum.Tabii ki yüzde birle devrim yapılmaz ama yüzde biriz diye gerici güçlere kuyruk olacağımız bir ittifak yapmak zorunda değiliz.
CHP kitlesi,mhp'den farklıdır,soldadır,aydınlanmacıdır,milliyetçiliği ırkçılık seviyelerinde değildir,kürt hareketi de sol kökenden gelen,kitlesi de kendini solcu olarak tanımlayan bir kitledir.Dolayısıyla chp ve kürt hareketinin kitlesi mhp'nin kitlesi ile bir tutulamaz.Sosyalistlerin hedefi cumhuriyetçi kitledeki ve kürt hareketinin kitlesindeki sol dinamikten yararlanmak,emperyalizme,gericiliğe karşı ittifak yapmak ve gericiliğe karşı savaşımda bu kitlelere gericiliğe karşı zaferin ancak sosyalizmle olabileceğini göstermek olmalıdır.Bu şekilde yüzde birlere sıkışmaktan kurtulunur.Merkez sağın artıklarıyla,ırkçılarla ittifak yapılarak yada birilerinin kuyrukçusu olacak şekilde,gerçekleşmeyecek bir hedef olan chp-mhp-ip milli hükümet gibi safsatalarla değil.
Burada MHP'yi savunma noktasına düşmek istemiyorum. Ama konu madem buralara geldi, şunu söylemeliyim. MHP kitlesi veya gençliği için tümüyle ''gericidir'' demek bana gereksiz bir genelleme gibi geliyor. Burada MHP kitlesini homojen bir yapı olarak göremezsiniz. MHP'nin orta Anadolu ve doğu Karadeniz'deki davranış biçimi farklı oluyor, Ege'de farklı oluyor. Bu iki davranış biçimini aynı kefeye koyulmamalı. Siyasi değerlendirme bu tür hataları kaldırmaz
''Ben hangi kesimin aydınlanmadan, laiklikten, Cumhuriyetten yana, AKP'ye karşı ve yapabildiğince emperyalizm karşıtı olanlar kim diye baktığımda, birinci kesimi görüyorum, siz ikinci kesimi görüyorsanız, oturur tartışırız. ''
Bu sözlerinizle mhp ve mhp tabanına nasıl baktığınız ortada.Düpedüz bize mhp'nin veya mhp tabanının akp karşıtı olduğunu,belli ölçülerde aydınlanmacı ve antiemperyalist olduğunu savunuyorsunuz.Mhp daha öncede açıkladığım gibi bu ülkede gericiliğin,ırkçılığın,amerikancılığın en güçlü partilerinden biridir.Dün de böyleydi,bugünde böyle.Dolayısıyla mhp'yi veya onun tabanını yada tabanının bir kısmını ilerici olarak görmek,nesnellikten kopuk gerici bir tespittir.Mhp'nin tabanı arasındaki farklılıklar,bir kısmı daha ırkçıysa,diğer kısmı daha gerici şeklindedir.Bunlarla işbirliği yapılamayacağı ise solcular için gayet açıktır.
Proletersosyalist arkadaş, ben mi anlatamıyorum, siz mi anlamamakta diretiyorsunuz? MHP kitlesinin homojen bir özellik göstermediğini söylüyorum. Bu özellik sadece MHP'ye özgü de değil. CHP'de de, başka partilerde de aynı durum vardır. Orta Anadolu ve doğu Karadeniz'de MHP kitlesi ve gençliği AKP'ye daha yakın özellikle gösterirken Ege'ye geldiğimizde CHP'ye daha yakın özellik gösterir. Burada homojen bir davranış yoktur ve sizin bir türlü anlamak istemediğiniz konu bu. CHP içinde de aynı durum yok mu? CHP kitlesini de homojen bir kitle olarak gösterebilir misiniz? Söylediğim MHP'nin bu CHP'ye yakın olan ve özellikle kıyı bölgelerde toplanmış kitlenin aydınlanmacı, laik ve Cumhuriyet'e sahip çıkan bir kesim olduğudur. Dine yaklaşım biçimi bile orta Anadolu ve doğu karadenizdeki kitleden farklılık gösterdiğidir. Benim örneklediğim kitle budur ve siz ise ısrarla MHP kitlesi diyerek hatalı bir genellemede bulunuyorsunuz. Böyle yapmanız düşüncelerinizi ifade etmede kolaylık sağlıyorsa devam edebilirsiniz, ama söylediklerinizin benim söylediklerimle bir ilgisinin olmadığını hesaba katmalısınız.
Yazımı dikkatli okusaydın benimde mhp kitlesinin homojen olmadığını söylediğimi anlardın.Ama dediğim şu ege civarındaki mhp'lilerle,iç anadolu veya karadenizdeki mhp'lilerin farkı ege tarafındakiler daha ırkçı,iç anadolu ve karadenizdekilerin ise daha dinsel gerici olduğudur.Bu ege tarafındakilerin içinde hiç dinsel gericiliği barındırmadığı yada karadeniz ve iç anadoludakilerin ırkçılığı hiç barındırmadığı anlamına da gelmez.
Ege tarafındaki ırkçı kesimin,feodal-dinsel bağlılıkları iç anadolu veya karadenizdekilere göre daha fazla aştığı için sol mücadeleye çağırmanın ve sol mücadele saflarına katmanın daha kolay olduğunu söyleyebilirsiniz,buna bende katılabilirim.Ama bu kitleyle mevcut ırkçı halleriyle işbirliği yapılabileceğini söylemek sola ihanettir,solculuktan kopmaktır.İp çevresinin yaptığı hatada budur.
Bu tahlille bu ülkeyi bir adım öteye taşımanın imkanı yoktur. AKP dinci faşizmi savunuyor, MHP kitlesi dinciliğin ve gericiliğin her türlü varyasyonunu savunuyor, kıyı bölgelerinde hakim olan ve MHP kitlesiyle benzerlikler taşıyan CHP kitlesi sizin bu tanımlamanızla onlar da ırkçı gerici oluyor, kürt hareketinin kitlesi zaten etnisite üzerine siyaset yapıyor, geriye kaldı toplasan yüzde bire sıkışmış sosyalist sol! Onlarla sosyalist devrim yaparsınız artık!
Sayin abbas CHP'nin siyasi cizgisi milliyetci olabilir ama secmen kitlesinin büyük bir kismi öyle degil ve tabiiki kazanilabilecek bir toplum. Aynisi KUH icinde gecerlidir. MHP'nin tabani ise bu saydigim iki cevre ile asla kiyaslanamaz. MHP kurulusu itibariyle gerici ve fasisttir ve tabaninada bu tip görüsleri empoze etmistir ve halada etmektedir. Dikkat edin MHP her firsatta AKP'nin kurtaricisi rolünü üstlenmistir. MHP icin sadece Türk olmak ön pilandadir, yani kendi öz kimligini inkar eden herkes MHP icin iyidir.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
