SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 9 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   4   5   6   [7]   8   9   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 23.10.2014- 11:09


Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Seninle ne konuşulabiliyor, ne tartışılabiliyor, ne de söylenenleri anlayabiliyorsun. Böyle garip bir durum!

Nedense bu sözleri sadece sen ve diğer üç kişi söylüyor. Birazda kendinize baksanız?
Argümanın bittiği yerde devamlı bu söylediklerinizi tekrarlıyorsunuz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 23.10.2014- 12:35


Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Bu başlıktaki yazıyı kaleme alan ve destekleyenler Türkiye gerçeğine gözlerini kapatanlardır. Türkiye'de bayrak hala milliyetci duygular için, Türklüğü ön pilanda tutmak için, etnik kökenlileri inkar için kullanılıyor ve öyle algılanıyor. Ellerinde bayrakla gezenlerin çoğu şu günlerde ellerini ovuyor. Onlar için Türkiye sınırları dışındaki Kürt'lerinde sadece ölüsü iyi Kürttür. Artık gözünüzü açında milliyetci duygularla sosyalistlik ve solculuk olamayacağını anlayın.
Kürtler katlediliyor diye bayram edenlerden medet uman ve onları iyi gösteren sosyalitlerden, solculardan,..... laf ebeliği dışında hiç bir şey bekmek doğru olmaz. Eğer kendini sosyalist görüyorsan bayrağın kızıl byraktır ve halka o bayrağı eline alıp Koboneye gitmesini söyle, Türk bayrak al diyorsan ulusalcısındır, milliyetcisindir,...... Kendi sosyalist bayrağın varken neden bbaşka sembolleri ön plana çıkartıyorsun? Laftamı sosyalistsin yoksa ulusal sosyalistmi?
Benim düşüncem, hiç bir bayrak eline alınmadan insanlık adına herkesin destek vermesi gerekli. Semboller hiçte önemli değil. Sizler Geziyi doğru kavrayamadığınız için o dönem bayrak ellerinde gezenlerin çoğunun şimdilerde ellerini ovaladıklarını göremiyorsunuz.


Sosyalistler zaten kızıl bayrağını alıp desteğini veriyorlar bunda sıkıntı yok.Bizim cumhuriyetçi kitleye dediğimiz eğer bu ülkenin gericiliğe teslim olmasını istemiyorlarsa,emperyalizmin bölücü emellerine karşı çıkıyorlarsa ellerine ayyıldızlı bayraklarını alıp kürt halkının gericiliğe karşı savaşımında onlara destek çıkmalarının gerekliliğidir.Bu imkansız değildir,cumhuriyetçi kitle gezi direnişinde ırkçı olmadığını göstermişti.
Türkiye de gericiliğe karşı direnişi büyütmek için cumhuriyetçi kitleye ihyacımızın olmasının gerekliliği yanında,bu kitleyi sosyalizme kazanmak zorunluluğu da onlarla birlikte direnişi büyütmemizin,onlarla kürt halkını yan yana getirmenin zorunluluğunu gerekli kılıyor.Senin anlayışınla sosyalistler kitleselleşemeden kendi dar kitleleriyle mücadele verip dururlar.

Dostum siz ya Türkiye gercegini göz ardi ediyorsunuz veya bosuna kürek sallayip bu ülkede baskinin, zulmün, asimilasyonun, millietciligin,... simgesi olan bayrakta medet umuyorsunuz.
Bayrak 12 Eylül sonrasi Kürt halkinin verdigim mücadele sonunda ülkede Türklük adina bir moda oldu. Iyi inceleyin göreceksiniz, 12 Eylül sonrasi her eylemde insanlar Türk olduklarini, T.C.'ye bagli olduklarini göstermek adina bayraklarla mitingler yapmislardir. Bu konuyu daha iyi arastirmak gerekli.
Ben elinde Türk bayragiyla miting yapanlarin ezici cogunlugunun sizi bahsettziginiz, daha dogrusu umut ettiginiz kitleler olmadigina inaniyorum. Tabiiki bayragi eline alan herkes irkci degil ama Kobane'yi desteklecekte degiller. Bosuna hayal kurmaniza gerek yok. Gezi'yi ve bayragi   yanlis analize edenlerin hüsrana ugradigi andir Kobane. Bayrak ellerinde gezenlerin ezici cogunlugu su günlerde ellerini ovuyorlar, Kobane düssün diye dua ediyorlar,....




Bayrak konusu hassas bir konudur. Bayraklar toplumların veya etnik grupların değil, devletlerin simgesidir. Türk bayrağı denilen ay-yıldızlı kırmızı bayrak da, çeşitli amaçlarla kullanılmıştır. Halen de çeşitli amaçlarla kullanılıyor. Emperyalizme karşı direnişin, ulusal kurtuluş savaşının simgesi de olmuştur, milliyetçi kesimler tarafından da kullanılmıştır. Ancak en milliyetçi partinin MHP'nin simgesi ay-yıldız değil, üç hilaldir.   Esasen ay yıldız Türklere özgü birşey değil, değişik İslam devletleri kullanıyor bunu. AKP döneminde bayrak açanların çoğu ise, emperyalizmin globalizmine karşı ulus devleti savunduğu için ve özellikle yeni Osmanlıcılara karşı olduğu için, şeriatın yeşil bayrağına karşı bayrak açıyor. Tabii, bazılarının derdi, kırmızı, yeşil, sarı renkli, kurulmasını istedikleri Kürt devletinin bayrağı, onların bakış açısı farklı. Dertleri zaten TC'nin yerine başka devlet kurmak.



Bayraklar devletlerin simgeleridir. Türk bayrağı da Türk devletinin simgesidir. Devlet kimin devleti? Egemenlerin simgesini sosyalistlerin eline almasını neden bu kadar abartıyorsunuz? Bu bayrak Diyarbakır olmak üzere Türkiye'de her türlü katliamın simgesi olduğunu unutacak mıyız?



Bayrak sadece devletin değil, ulusun da simgesidir. Ulus denildiğinde içinde sınıflar da var. İşçi sınıfı ve burjuvazi. Burjuvazinin egemen olması sınıfın ve yoksulluğun pençesinde kıvrananların bayrağı dışladığı anlamına gelmiyor. Bayrak düşmanlığı kendisini o bayrakla özdeşleştirenlere de düşmanlık algısı yaratır. Diyarbakır cezaevinde işkenceyi bayrak değil, faşist işkenceciler yapmıştır. Karşı mı çıkacaksın, öç mü alacaksın bayraktan değil, işkenceci faşistlerden al. O işkenceyi yapan faşistlerin bağlı olduğu düzenden al. Bunun yolu bayrak düşmanlığından değil,işkencecilerin bağlı olduğu düzeni yıkmaktan geçiyor. Buna varmısınız, bunu kabul ediyor musunuz? Kendinize böyle bir hedef koyuyor musunuz? Önemli olan bu. Bayrak düşmanlığı sadece ırkçı milliyetçilerin savundukları bir argümandır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekyoldevrim
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.12.2013
İleti Sayısı: 212
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekyoldevrim
Cevap Tarihi: 23.10.2014- 14:18


Komünistlerin bayrağı kızıl bayraktır, ulusal bayraklar değil. Sınıfın ve yoksul halkın yanında olacaksan burjuvazinin egemen olduğu bayrağı değil, komünistlerin simgesi olan kızıl bayrağı eline alacaksın. İP sola milliyetçiliği ve ulusçuluğu sokmuştu, şimdi siz de aynı yolda yürüyorsunuz. Bu siyaset tarzı ulusalcı bir siyaset tarzı oluşturmaktan öteye gitmez, faydası da olmaz. Sınıfın ve yoksul halkın milliyetçiliğe kaymasına sebeb olur. Bu yüzden solun türk bayraklı her türlü eylemi istenen sonucu vermez, eğer amaç milliyetçiliğe övgüler düzmek değilse.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 23.10.2014- 18:00


Ne kadar da üst bilgiye sahipsin sen öyle. Gerçekten de komünistlerin bayrağı kızıl bayrak mı? Bu mudur şimdi? Bunu söylediğinde komünist mi oluyorsun, devrim mi yapmış oluyorsun?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 23.10.2014- 19:31


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Bu başlıktaki yazıyı kaleme alan ve destekleyenler Türkiye gerçeğine gözlerini kapatanlardır. Türkiye'de bayrak hala milliyetci duygular için, Türklüğü ön pilanda tutmak için, etnik kökenlileri inkar için kullanılıyor ve öyle algılanıyor. Ellerinde bayrakla gezenlerin çoğu şu günlerde ellerini ovuyor. Onlar için Türkiye sınırları dışındaki Kürt'lerinde sadece ölüsü iyi Kürttür. Artık gözünüzü açında milliyetci duygularla sosyalistlik ve solculuk olamayacağını anlayın.
Kürtler katlediliyor diye bayram edenlerden medet uman ve onları iyi gösteren sosyalitlerden, solculardan,..... laf ebeliği dışında hiç bir şey bekmek doğru olmaz. Eğer kendini sosyalist görüyorsan bayrağın kızıl byraktır ve halka o bayrağı eline alıp Koboneye gitmesini söyle, Türk bayrak al diyorsan ulusalcısındır, milliyetcisindir,...... Kendi sosyalist bayrağın varken neden bbaşka sembolleri ön plana çıkartıyorsun? Laftamı sosyalistsin yoksa ulusal sosyalistmi?
Benim düşüncem, hiç bir bayrak eline alınmadan insanlık adına herkesin destek vermesi gerekli. Semboller hiçte önemli değil. Sizler Geziyi doğru kavrayamadığınız için o dönem bayrak ellerinde gezenlerin çoğunun şimdilerde ellerini ovaladıklarını göremiyorsunuz.


Sosyalistler zaten kızıl bayrağını alıp desteğini veriyorlar bunda sıkıntı yok.Bizim cumhuriyetçi kitleye dediğimiz eğer bu ülkenin gericiliğe teslim olmasını istemiyorlarsa,emperyalizmin bölücü emellerine karşı çıkıyorlarsa ellerine ayyıldızlı bayraklarını alıp kürt halkının gericiliğe karşı savaşımında onlara destek çıkmalarının gerekliliğidir.Bu imkansız değildir,cumhuriyetçi kitle gezi direnişinde ırkçı olmadığını göstermişti.
Türkiye de gericiliğe karşı direnişi büyütmek için cumhuriyetçi kitleye ihyacımızın olmasının gerekliliği yanında,bu kitleyi sosyalizme kazanmak zorunluluğu da onlarla birlikte direnişi büyütmemizin,onlarla kürt halkını yan yana getirmenin zorunluluğunu gerekli kılıyor.Senin anlayışınla sosyalistler kitleselleşemeden kendi dar kitleleriyle mücadele verip dururlar.

Dostum siz ya Türkiye gercegini göz ardi ediyorsunuz veya bosuna kürek sallayip bu ülkede baskinin, zulmün, asimilasyonun, millietciligin,... simgesi olan bayrakta medet umuyorsunuz.
Bayrak 12 Eylül sonrasi Kürt halkinin verdigim mücadele sonunda ülkede Türklük adina bir moda oldu. Iyi inceleyin göreceksiniz, 12 Eylül sonrasi her eylemde insanlar Türk olduklarini, T.C.'ye bagli olduklarini göstermek adina bayraklarla mitingler yapmislardir. Bu konuyu daha iyi arastirmak gerekli.
Ben elinde Türk bayragiyla miting yapanlarin ezici cogunlugunun sizi bahsettziginiz, daha dogrusu umut ettiginiz kitleler olmadigina inaniyorum. Tabiiki bayragi eline alan herkes irkci degil ama Kobane'yi desteklecekte degiller. Bosuna hayal kurmaniza gerek yok. Gezi'yi ve bayragi   yanlis analize edenlerin hüsrana ugradigi andir Kobane. Bayrak ellerinde gezenlerin ezici cogunlugu su günlerde ellerini ovuyorlar, Kobane düssün diye dua ediyorlar,....




Bayrak konusu hassas bir konudur. Bayraklar toplumların veya etnik grupların değil, devletlerin simgesidir. Türk bayrağı denilen ay-yıldızlı kırmızı bayrak da, çeşitli amaçlarla kullanılmıştır. Halen de çeşitli amaçlarla kullanılıyor. Emperyalizme karşı direnişin, ulusal kurtuluş savaşının simgesi de olmuştur, milliyetçi kesimler tarafından da kullanılmıştır. Ancak en milliyetçi partinin MHP'nin simgesi ay-yıldız değil, üç hilaldir.   Esasen ay yıldız Türklere özgü birşey değil, değişik İslam devletleri kullanıyor bunu. AKP döneminde bayrak açanların çoğu ise, emperyalizmin globalizmine karşı ulus devleti savunduğu için ve özellikle yeni Osmanlıcılara karşı olduğu için, şeriatın yeşil bayrağına karşı bayrak açıyor. Tabii, bazılarının derdi, kırmızı, yeşil, sarı renkli, kurulmasını istedikleri Kürt devletinin bayrağı, onların bakış açısı farklı. Dertleri zaten TC'nin yerine başka devlet kurmak.



Bayraklar devletlerin simgeleridir. Türk bayrağı da Türk devletinin simgesidir. Devlet kimin devleti? Egemenlerin simgesini sosyalistlerin eline almasını neden bu kadar abartıyorsunuz? Bu bayrak Diyarbakır olmak üzere Türkiye'de her türlü katliamın simgesi olduğunu unutacak mıyız?



Bayrak sadece devletin değil, ulusun da simgesidir. Ulus denildiğinde içinde sınıflar da var. İşçi sınıfı ve burjuvazi. Burjuvazinin egemen olması sınıfın ve yoksulluğun pençesinde kıvrananların bayrağı dışladığı anlamına gelmiyor. Bayrak düşmanlığı kendisini o bayrakla özdeşleştirenlere de düşmanlık algısı yaratır. Diyarbakır cezaevinde işkenceyi bayrak değil, faşist işkenceciler yapmıştır. Karşı mı çıkacaksın, öç mü alacaksın bayraktan değil, işkenceci faşistlerden al. O işkenceyi yapan faşistlerin bağlı olduğu düzenden al. Bunun yolu bayrak düşmanlığından değil,işkencecilerin bağlı olduğu düzeni yıkmaktan geçiyor. Buna varmısınız, bunu kabul ediyor musunuz? Kendinize böyle bir hedef koyuyor musunuz? Önemli olan bu. Bayrak düşmanlığı sadece ırkçı milliyetçilerin savundukları bir argümandır.

Ulusalcilik yolunda güzel hazirliklar bunalr. Ne olduda TKP birden bayragi kesf etti? Su yukarida yazdikalrini neden bayraga aciktan sahip olmadiginiz dönemler icin söylemiyorsun? Birde kalkip sosyalistlikten bahsediyorsun, Kürtler icin milliyetci diyorsun. Milliyetci ariyorsan aynaya bak ve kendini gör orada.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 24.10.2014- 02:36


''Bir hiçsiniz Türkiye siyasetinde ama genede her şey sizden sorulur ve size dnışılır mantığıyla hareket ediyorsunuz ve halinize göre hiç hareket etmiyorsunuz.''
Bu dediklerinin solcuları aşağılayıp,küçümseyen liberallerden,dincilerden ne farkı var?Ayrıca senin burdaki mantığına göre sosyalistler bizim bir gücümüz yok,biz hiçbirşeyiz deyip(böyle bir durum yok) otursunlar oturdukları yerde,bu yolla türkiye sosyalist solunun tarihini aşağıladıkları yetmedikleri gibi sosyalizmi kitleselleştirecek çalışmalar da yürütmesinler,kürt hareketinin arkasına sığınıp,onların dümen suyunda ilerlesinler.
''Kürt halkinin hakli mücadelesini savunmak "Kürt milliyetciligi" oluyorsa evet "Kürt milliyetcisiyim". Ben ülkemde ezilen ve haklarini arayan herkesin arkasinda oldugum icin sadece "Kürt millyietcisi" degilim, "Alevi ve Hiristiyan milliyetcisiyim (Alevilik ve Hiristiyanlik aslinda sadece inanc ama genede milliyetcilik yapayim), "Cerkes milliyetcisiyim", "Ermeni milliyetcisiyim", ......
Baska ülkelerde de o ülkelerde ezilen halklarin yaninda oldugum baska bir "milliyetciyim". ''

Bu yazdıklarınla 90 sonrası solda oluşan liberal sapmanın ve postmodernizmin getirdiği kimlikçiliğin somut bir örneği olduğunu ortaya koydun.Bu saydığın kimliklerin ezilmesini istemiyorsan çıkar ben şu milliyetçiyim,bu milliyetçiyim gibi kimlikçi bir gericilik yapmaz marksistim dersin.Çünkü meselelere sınıfsal pencereden bakan bir Marksist bilirki tüm bu kimliklerin ezilme nedenleri sınıfsaldır ve halkları özgürlüğüne kavuşturacak olanda bir sosyalist devrimdir ancak.Toplumlar özgürlüklerine etnikçilikle,anayasal mücadeleyle,reformculukla değil sosyalist devrimle kavuşacak.
''PKK ve lideri Öcalan siyasi olarak hiç hoşlanmadığım bir örgüt, ama bu beni Kürt halkının mücadelesine muhalefet yapmamı gerektirmiyor, verilen mücadeleyi değersizleştirmemi gerektirmiyor,.... ''
Sosyalistler sınıfsal mücadeleden ayrılıp ulusal mücadele vermeye çalışanları,emperyalizmle işbirliği geliştirenleri,akp gericiliğiyle işbirliği geliştirenleri tabiki eleştirecek.Senin bu güne kadar bunlarla ilgili bir tane eleştirini görmedik.Hoşlanmadığım bir örgüt diyorsun ama bugüne kadar bunla ilgili somut bir eleştirin ortada yok.Tam tersine onların tezlerini burada çıkıp savunuyorsun.Sosyalistlerin bu konularla ilgili görüşlerini merak ediyorsan Lenin'in bundçularla ilgili eleştirilerini yada Avusturya sosyal demokrat partisi ve ordaki bölünmeyle ilgili eleştirilerini oku.Birebir aynı olmasada benzer noktalar var ve çıkarılacak dersler de var.Ayrıca Stalin'in ulus olmak ve ulusal kurtuluş hareketleriyle ilgili tezlerini de oku.
''Tekrarlıyorum mücadele edeni desteklerim, laf edeni değil. Hele hele keskin sosyalistlik yapıpta kimseyi beğenmeyen ama kemalizme ve sistemine yedekleneneleri asla desteklemem.''
Aslında bizim bu eleştirileri sana yapmamız lazım.Mücadele edeni desteklerim laf edeni değil demişsin ama sosyalist düşünceyi kitleselleştirmeye çalışanları,bu yolda önemli kazanımlar elde edenleri daima aşağılayıp duruyorsun.Asıl sen ve senin gibilerin tek yaptıkları laf üretmek.Sosyalizmi kitleselleştirmeye çalışanların hiçbirşeyini beğenmeyip aşağılayın,kendiniz en ufak bir kitleselleşme başarısı gösteremeyin sonra çıkıp bu başarıyı gösterenleri Kemalist ilan edin,kürt hareketinin arkasına saklanıp keskin sosyalistlik yapmaya çalışın.Hadi canım sende!




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 24.10.2014- 02:38 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 24.10.2014- 11:10


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

''Bir hiçsiniz Türkiye siyasetinde ama genede her şey sizden sorulur ve size dnışılır mantığıyla hareket ediyorsunuz ve halinize göre hiç hareket etmiyorsunuz.''
Bu dediklerinin solcuları aşağılayıp,küçümseyen liberallerden,dincilerden ne farkı var?Ayrıca senin burdaki mantığına göre sosyalistler bizim bir gücümüz yok,biz hiçbirşeyiz deyip(böyle bir durum yok) otursunlar oturdukları yerde,bu yolla türkiye sosyalist solunun tarihini aşağıladıkları yetmedikleri gibi sosyalizmi kitleselleştirecek çalışmalar da yürütmesinler,kürt hareketinin arkasına sığınıp,onların dümen suyunda ilerlesinler.
''Kürt halkinin hakli mücadelesini savunmak "Kürt milliyetciligi" oluyorsa evet "Kürt milliyetcisiyim". Ben ülkemde ezilen ve haklarini arayan herkesin arkasinda oldugum icin sadece "Kürt millyietcisi" degilim, "Alevi ve Hiristiyan milliyetcisiyim (Alevilik ve Hiristiyanlik aslinda sadece inanc ama genede milliyetcilik yapayim), "Cerkes milliyetcisiyim", "Ermeni milliyetcisiyim", ......
Baska ülkelerde de o ülkelerde ezilen halklarin yaninda oldugum baska bir "milliyetciyim". ''

Bu yazdıklarınla 90 sonrası solda oluşan liberal sapmanın ve postmodernizmin getirdiği kimlikçiliğin somut bir örneği olduğunu ortaya koydun.Bu saydığın kimliklerin ezilmesini istemiyorsan çıkar ben şu milliyetçiyim,bu milliyetçiyim gibi kimlikçi bir gericilik yapmaz marksistim dersin.Çünkü meselelere sınıfsal pencereden bakan bir Marksist bilirki tüm bu kimliklerin ezilme nedenleri sınıfsaldır ve halkları özgürlüğüne kavuşturacak olanda bir sosyalist devrimdir ancak.Toplumlar özgürlüklerine etnikçilikle,anayasal mücadeleyle,reformculukla değil sosyalist devrimle kavuşacak.
''PKK ve lideri Öcalan siyasi olarak hiç hoşlanmadığım bir örgüt, ama bu beni Kürt halkının mücadelesine muhalefet yapmamı gerektirmiyor, verilen mücadeleyi değersizleştirmemi gerektirmiyor,.... ''
Sosyalistler sınıfsal mücadeleden ayrılıp ulusal mücadele vermeye çalışanları,emperyalizmle işbirliği geliştirenleri,akp gericiliğiyle işbirliği geliştirenleri tabiki eleştirecek.Senin bu güne kadar bunlarla ilgili bir tane eleştirini görmedik.Hoşlanmadığım bir örgüt diyorsun ama bugüne kadar bunla ilgili somut bir eleştirin ortada yok.Tam tersine onların tezlerini burada çıkıp savunuyorsun.Sosyalistlerin bu konularla ilgili görüşlerini merak ediyorsan Lenin'in bundçularla ilgili eleştirilerini yada Avusturya sosyal demokrat partisi ve ordaki bölünmeyle ilgili eleştirilerini oku.Birebir aynı olmasada benzer noktalar var ve çıkarılacak dersler de var.Ayrıca Stalin'in ulus olmak ve ulusal kurtuluş hareketleriyle ilgili tezlerini de oku.
''Tekrarlıyorum mücadele edeni desteklerim, laf edeni değil. Hele hele keskin sosyalistlik yapıpta kimseyi beğenmeyen ama kemalizme ve sistemine yedekleneneleri asla desteklemem.''
Aslında bizim bu eleştirileri sana yapmamız lazım.Mücadele edeni desteklerim laf edeni değil demişsin ama sosyalist düşünceyi kitleselleştirmeye çalışanları,bu yolda önemli kazanımlar elde edenleri daima aşağılayıp duruyorsun.Asıl sen ve senin gibilerin tek yaptıkları laf üretmek.Sosyalizmi kitleselleştirmeye çalışanların hiçbirşeyini beğenmeyip aşağılayın,kendiniz en ufak bir kitleselleşme başarısı gösteremeyin sonra çıkıp bu başarıyı gösterenleri Kemalist ilan edin,kürt hareketinin arkasına saklanıp keskin sosyalistlik yapmaya çalışın.Hadi canım sende!

Ben yaptiğım eleştiriyle sosyalist Solu aşağılamıyorum sadece konumları hakkında bir tesbit yapıyorum. Sen öyle algılıyorsan yapacak bir şey yok, istediğin şekilde algılayabilirsin. Dolayısıyla kendilerini doğru değerlendirip sağa sola çatacaklarına güçlerini nasıl etkileştirirler ona bakmalılar, neden hala marjinal olduklarının, mücadelede sadece yazıp çizdiklerinin, yoksulların, emekcilerin, etnik kökenlilerimizin,.... onlara güvenmeyip arkalarında gitmediklerinin, Türkiye siyasetinden neden varlık gösteremediklerinin,..... sorgulamasını yapmalılar.
Diğer yazdıklarınıza bir şey söylemeyeceğim çünki ciddiya alınır bir tarafı yok. Kedi ulaşamadığı ete mındar der misali atıp tutuyorsunuz.
Yıllardır söyledikleriniz, yaptıklarınız ortadayken hala yok biz mücadele ediyoruz, birlerştirmeye çalışıyoruz,..... gibi masallara karnım tok, toplumunda karnı tok.
KUH devlete karşı mücadele veriyor ve devletide iktidarlar temsil eder. İktidada illada sosyalistlerin olmasınımı beklesinlerde onlarla müzakereye otursunlar? Tabiiki şimdi AKP ile geçmişte Çiller, Özal, Bahçeli, Ecevit,..... ile   oturdular   ve oturmaya çalıştılar ve yarında devleti temsil edecek başka bir iktidarla masaya oturacaklar.
KUH u eleştiriyorsunuzda neler yapması gerktiğini söylemiyorsunuz, elinizdeki sihirli çubuk olan "sosyalizim" dışında hiç bir öneriniz yok. İnsanlar sizin elinizdeki sihirli çubuğu beklerse ahirette dahi şimdiki hallerinden kurtulamazlar. Olay bu kadar net ve açık.




Bu ileti en son Alisan tarafından 24.10.2014- 13:37 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 25.10.2014- 03:32


''KUH devlete karşı mücadele veriyor ve devletide iktidarlar temsil eder. İktidada illada sosyalistlerin olmasınımı beklesinlerde onlarla müzakereye otursunlar? Tabiiki şimdi AKP ile geçmişte Çiller, Özal, Bahçeli, Ecevit,..... ile   oturdular   ve oturmaya çalıştılar ve yarında devleti temsil edecek başka bir iktidarla masaya oturacaklar.''
Masaya oturmak başka gidip de o iktidarın kendi diktasını oluşturmasını sağlayacak siyasal davalara,yasalara destek vermek,gezi ve 17 aralık süreçlerini darbe olarak nitelemek başka.
''KUH u eleştiriyorsunuzda neler yapması gerktiğini söylemiyorsunuz, elinizdeki sihirli çubuk olan "sosyalizim" dışında hiç bir öneriniz yok. İnsanlar sizin elinizdeki sihirli çubuğu beklerse ahirette dahi şimdiki hallerinden kurtulamazlar. Olay bu kadar net ve açık. ''
Sosyalizmi ahirete kadar beklenecek yani hiç olmayacak bir şey olarak görerek aslında ne görüşte olduğunu ortaya koyuyorsun.Sosyalizm ne ahirete kadar beklenecek bir şey nede sihirli çubuk diye aşağılanacak bir şeydir.Sosyalizm insanlığın barbarlıktan kurtuluşudur,ekonomi biliminin bizi götüreceği yerdir.Bütün halklara çağrımız ise kurtuluşun emperyalizmle işbirliği yaparak elde edilecek kazanımlarda değil antiemperyalist ve antikapitalist mücadeleden geçtiğidir.




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 25.10.2014- 03:33 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 9 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   4   5   6   [7]   8   9   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Ay yıldızlı bayrağını al Cumhuriyet'i savun! tekyoldevrim 27 18650 28.10.2014- 17:08
Etiketler   yıldızlı,   bayrağını,   Kobaneyi,   savun
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS