Ben yaptiğım eleştiriyle sosyalist Solu aşağılamıyorum sadece konumları hakkında bir tesbit yapıyorum. Sen öyle algılıyorsan yapacak bir şey yok, istediğin şekilde algılayabilirsin. Dolayısıyla kendilerini doğru değerlendirip sağa sola çatacaklarına güçlerini nasıl etkileştirirler ona bakmalılar, neden hala marjinal olduklarının, mücadelede sadece yazıp çizdiklerinin, yoksulların, emekcilerin, etnik kökenlilerimizin,.... onlara güvenmeyip arkalarında gitmediklerinin, Türkiye siyasetinden neden varlık gösteremediklerinin,..... sorgulamasını yapmalılar.
Diğer yazdıklarınıza bir şey söylemeyeceğim çünki ciddiya alınır bir tarafı yok. Kedi ulaşamadığı ete mındar der misali atıp tutuyorsunuz.
Yıllardır söyledikleriniz, yaptıklarınız ortadayken hala yok biz mücadele ediyoruz, birlerştirmeye çalışıyoruz,..... gibi masallara karnım tok, toplumunda karnı tok.
KUH devlete karşı mücadele veriyor ve devletide iktidarlar temsil eder. İktidada illada sosyalistlerin olmasınımı beklesinlerde onlarla müzakereye otursunlar? Tabiiki şimdi AKP ile geçmişte Çiller, Özal, Bahçeli, Ecevit,..... ile oturdular ve oturmaya çalıştılar ve yarında devleti temsil edecek başka bir iktidarla masaya oturacaklar.
KUH u eleştiriyorsunuzda neler yapması gerktiğini söylemiyorsunuz, elinizdeki sihirli çubuk olan "sosyalizim" dışında hiç bir öneriniz yok. İnsanlar sizin elinizdeki sihirli çubuğu beklerse ahirette dahi şimdiki hallerinden kurtulamazlar. Olay bu kadar net ve açık.
Bırak bu anti-komünizmi artık. Efendim sol marjinalmiş, Türkiye siyasetinde varlık gösteremiyormuş vb. vb. Yahu, önce dürüst ol, bugün dünyada -senin yaşadığın ülke dahil- komünistler nerede etkin, nerede kitlesel komünist hareket var, her yerde var da, bir Türkiye'de mi yok? Bugünkü durum da dünyadaki konjunktürün gereği, geçici bir durum. Hareket kitlesel değil, sayıları az diye komünistler komünist ilkeleri mi bırakacak? Hem de senin gibi etnik şovenler istiyor diye.
Devlete karşı her mücadele veren de komünist midir? Burjuva devletine feodali de karşıdır, senin gibi devleti yıkıp yerine kendi burjuva devletini kurmak isteyen etnik şovenist de. Globalizm çağında emperyalistler ve uşakları da, emperyalist devletler dışındaki ulusal devletlere karşı. Şimdi bunlar da devlete karşı diye bunların peşinden mi gidecek komünistler?
Bu ileti en son yorum2006
tarafından 25.10.2014- 04:45 tarihinde, toplamda 5 kez değiştirilmiştir.
Ben yaptiğım eleştiriyle sosyalist Solu aşağılamıyorum sadece konumları hakkında bir tesbit yapıyorum. Sen öyle algılıyorsan yapacak bir şey yok, istediğin şekilde algılayabilirsin. Dolayısıyla kendilerini doğru değerlendirip sağa sola çatacaklarına güçlerini nasıl etkileştirirler ona bakmalılar, neden hala marjinal olduklarının, mücadelede sadece yazıp çizdiklerinin, yoksulların, emekcilerin, etnik kökenlilerimizin,.... onlara güvenmeyip arkalarında gitmediklerinin, Türkiye siyasetinden neden varlık gösteremediklerinin,..... sorgulamasını yapmalılar.
Diğer yazdıklarınıza bir şey söylemeyeceğim çünki ciddiya alınır bir tarafı yok. Kedi ulaşamadığı ete mındar der misali atıp tutuyorsunuz.
Yıllardır söyledikleriniz, yaptıklarınız ortadayken hala yok biz mücadele ediyoruz, birlerştirmeye çalışıyoruz,..... gibi masallara karnım tok, toplumunda karnı tok.
KUH devlete karşı mücadele veriyor ve devletide iktidarlar temsil eder. İktidada illada sosyalistlerin olmasınımı beklesinlerde onlarla müzakereye otursunlar? Tabiiki şimdi AKP ile geçmişte Çiller, Özal, Bahçeli, Ecevit,..... ile oturdular ve oturmaya çalıştılar ve yarında devleti temsil edecek başka bir iktidarla masaya oturacaklar.
KUH u eleştiriyorsunuzda neler yapması gerktiğini söylemiyorsunuz, elinizdeki sihirli çubuk olan "sosyalizim" dışında hiç bir öneriniz yok. İnsanlar sizin elinizdeki sihirli çubuğu beklerse ahirette dahi şimdiki hallerinden kurtulamazlar. Olay bu kadar net ve açık.
Bırak bu anti-komünizmi artık. Efendim sol marjinalmiş, Türkiye siyasetinde varlık gösteremiyormuş vb. vb. Yahu, önce dürüst ol, bugün dünyada -senin yaşadığın ülke dahil- komünistler nerede etkin, nerede kitlesel komünist hareket var, her yerde var da, bir Türkiye'de mi yok? Bugünkü durum da dünyadaki konjunktürün gereği, geçici bir durum. Hareket kitlesel değil, sayıları az diye komünistler komünist ilkeleri mi bırakacak? Hem de senin gibi etnik şovenler istiyor diye.
Devlete karşı her mücadele veren de komünist midir? Burjuva devletine feodali de karşıdır, senin gibi devleti yıkıp yerine kendi burjuva devletini kurmak isteyen etnik şovenist de. Globalizm çağında emperyalistler ve uşakları da, emperyalist devletler dışındaki ulusal devletlere karşı. Şimdi bunlar da devlete karşı diye bunların peşinden mi gidecek komünistler?
Ne güzel mantık yaaa, dünya konjukturunda sosyalistler, komunistler güçsüzş ehhhhülkemizde deöyleymiş. İyi o zaman konjukturun iyileşmesini bekleyin. Ama başkalarına akıl vermekte birincisiniz, beğenmemekte gene aynı. Yanı kendi deyiminle sosyalistler şu dönem için sadece laf ebeliği yapma gücüne sahipler. Bede zaten başka bir şey söylemedimki.
''KUH devlete karşı mücadele veriyor ve devletide iktidarlar temsil eder. İktidada illada sosyalistlerin olmasınımı beklesinlerde onlarla müzakereye otursunlar? Tabiiki şimdi AKP ile geçmişte Çiller, Özal, Bahçeli, Ecevit,..... ile oturdular ve oturmaya çalıştılar ve yarında devleti temsil edecek başka bir iktidarla masaya oturacaklar.'' Masaya oturmak başka gidip de o iktidarın kendi diktasını oluşturmasını sağlayacak siyasal davalara,yasalara destek vermek,gezi ve 17 aralık süreçlerini darbe olarak nitelemek başka.
''KUH u eleştiriyorsunuzda neler yapması gerktiğini söylemiyorsunuz, elinizdeki sihirli çubuk olan "sosyalizim" dışında hiç bir öneriniz yok. İnsanlar sizin elinizdeki sihirli çubuğu beklerse ahirette dahi şimdiki hallerinden kurtulamazlar. Olay bu kadar net ve açık. '' Sosyalizmi ahirete kadar beklenecek yani hiç olmayacak bir şey olarak görerek aslında ne görüşte olduğunu ortaya koyuyorsun.Sosyalizm ne ahirete kadar beklenecek bir şey nede sihirli çubuk diye aşağılanacak bir şeydir.Sosyalizm insanlığın barbarlıktan kurtuluşudur,ekonomi biliminin bizi götüreceği yerdir.Bütün halklara çağrımız ise kurtuluşun emperyalizmle işbirliği yaparak elde edilecek kazanımlarda değil antiemperyalist ve antikapitalist mücadeleden geçtiğidir.
Dostum bırakalım şimdi atıp tutmayıda istersen tekrar konu başlığına geri dönelim. Öncelikli olarak insanları yaşadıkları durumdan kurtaralım ve daha sonrasında uzun vadeli olarak gene sosyalizim çağrısı yapalım. Zaten hrkes sosyalizmin şartlarının oluşmadığını iddia ediyor. Ehhh neden ilk etapta boşuna insanlar ölümle karşı karşıyayken kurtuluşunuz sosyalizimde deyip ama o insanların ölmesine göz yumayım. İnsanlar can derdinde sense hala kasap misali et derdindesin.
Şimdi şöyle bir soruyla geri döneyim istersen.
Başlığa konu olan çağrı sence ne kadar başarılı olmuştur? Bu çağrıyı yapanlar ve destekleyenler kaç kişiyi ellerinde bayrakla Kobane için yollara dökebildi? Kimseyi etkileyemedilerse bunun açıklaması nasıl olmalı, nerede hata oldu, yanlışlar oldu,....? Nerede o ellerinde bayraklı "aydınlanmacı" kesim, o "haziran ruhu?"
Ne güzel mantık yaaa, dünya konjukturunda sosyalistler, komunistler güçsüzş ehhhhülkemizde deöyleymiş. İyi o zaman konjukturun iyileşmesini bekleyin. Ama başkalarına akıl vermekte birincisiniz, beğenmemekte gene aynı. Yanı kendi deyiminle sosyalistler şu dönem için sadece laf ebeliği yapma gücüne sahipler. Bede zaten başka bir şey söylemedimki.
Komünizm enternasyonal bir harekettir. Sizin dar milliyetçi hareketlerinize benzemez. Yükselişi de tüm dünyada aynı anda olacaktır. Kİmsenin beklediği filan yok. Tüm dünya komünistleri ısrar ve kararlılıkla komünist ilkeleri savunuyor. Hareketin kitleselleşmesi için krizin derinleşmesi gerekiyor.
Ne güzel mantık yaaa, dünya konjukturunda sosyalistler, komunistler güçsüzş ehhhhülkemizde deöyleymiş. İyi o zaman konjukturun iyileşmesini bekleyin. Ama başkalarına akıl vermekte birincisiniz, beğenmemekte gene aynı. Yanı kendi deyiminle sosyalistler şu dönem için sadece laf ebeliği yapma gücüne sahipler. Bede zaten başka bir şey söylemedimki.
Komünizm enternasyonal bir harekettir. Sizin dar milliyetçi hareketlerinize benzemez. Yükselişi de tüm dünyada aynı anda olacaktır. Kİmsenin beklediği filan yok. Tüm dünya komünistleri ısrar ve kararlılıkla komünist ilkeleri savunuyor. Hareketin kitleselleşmesi için krizin derinleşmesi gerekiyor.
Gercekten bos bos konusuyorsun. Artik umudunu krizleremi bagladin. Sen bu gidisle daha cok beklersin. Kriz dünyada bitmiyor ve hatt gittikce derinlesiyor ama senin gibi klavya sosyalistleri hala yerinde sayiyor. Önce kendi krizinizi cözmeniz gerekli. 1990 krizi seningibileri hala yerlerden kaldiramadi. Kendi krizini cözemiyor simdide baskasinin krizini derinlesmesini bekleyerek bedavacilik yapiyor. Türk bayragina sailarakmi kararlilikla komunizmi savunuyorsunuz? Bu hikayelere karnimiz tok. sizin gibilerin sonu belli, örnekleri var. Bak IP ve HKP nerede sizlerde ayni yolun yolcusu olarak varacaginiz yer belli.
Ne güzel mantık yaaa, dünya konjukturunda sosyalistler, komunistler güçsüzş ehhhhülkemizde deöyleymiş. İyi o zaman konjukturun iyileşmesini bekleyin. Ama başkalarına akıl vermekte birincisiniz, beğenmemekte gene aynı. Yanı kendi deyiminle sosyalistler şu dönem için sadece laf ebeliği yapma gücüne sahipler. Bede zaten başka bir şey söylemedimki.
Komünizm enternasyonal bir harekettir. Sizin dar milliyetçi hareketlerinize benzemez. Yükselişi de tüm dünyada aynı anda olacaktır. Kİmsenin beklediği filan yok. Tüm dünya komünistleri ısrar ve kararlılıkla komünist ilkeleri savunuyor. Hareketin kitleselleşmesi için krizin derinleşmesi gerekiyor.
Gercekten bos bos konusuyorsun. Artik umudunu krizleremi bagladin. Sen bu gidisle daha cok beklersin. Kriz dünyada bitmiyor ve hatt gittikce derinlesiyor ama senin gibi klavya sosyalistleri hala yerinde sayiyor. Önce kendi krizinizi cözmeniz gerekli. 1990 krizi seningibileri hala yerlerden kaldiramadi. Kendi krizini cözemiyor simdide baskasinin krizini derinlesmesini bekleyerek bedavacilik yapiyor. Türk bayragina sailarakmi kararlilikla komunizmi savunuyorsunuz? Bu hikayelere karnimiz tok. sizin gibilerin sonu belli, örnekleri var. Bak IP ve HKP nerede sizlerde ayni yolun yolcusu olarak varacaginiz yer belli.
Mevcut kriz henüz devrimci ortamı yaratacak derinlikte değildir. Yani Lenin'in dediği gibi sosyalist devrimin objektif şartları yoktur. Bunlara boş laf diyenlerin de dünyadan haberi yoktur.
Emperyalizm işçi sınıfının, emekçilerin ve doğal olarak komünist hareketin baş düşmanıdır. Emperyalizme ve yerli uşaklarına karşı çıkmak komünistlerin görevidir. Bu mücadele içinde emperyalizmin ülkeleri parça pırtık ederek kendine köle haline getirmesine karşı savaş ve tüm ülkeleri emperyalizmin açık pazarı yapmaya karşı savaş da vardır. Toplumun tüm kesimlerini anti-emperyalist bu mücadele içinde toparlamak zorunludur. Emperyalizmin provokatörleri, komünistler bu mücadeleyi vermesin, yalnızca teorik olarak sosyalizmden söz etsin, böylece meydan emperyalizme boş kalsın diye propaganda yapıyor.
Bu ileti en son yorum2006
tarafından 25.10.2014- 20:45 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Ne güzel mantık yaaa, dünya konjukturunda sosyalistler, komunistler güçsüzş ehhhhülkemizde deöyleymiş. İyi o zaman konjukturun iyileşmesini bekleyin. Ama başkalarına akıl vermekte birincisiniz, beğenmemekte gene aynı. Yanı kendi deyiminle sosyalistler şu dönem için sadece laf ebeliği yapma gücüne sahipler. Bede zaten başka bir şey söylemedimki.
Komünizm enternasyonal bir harekettir. Sizin dar milliyetçi hareketlerinize benzemez. Yükselişi de tüm dünyada aynı anda olacaktır. Kİmsenin beklediği filan yok. Tüm dünya komünistleri ısrar ve kararlılıkla komünist ilkeleri savunuyor. Hareketin kitleselleşmesi için krizin derinleşmesi gerekiyor.
Gercekten bos bos konusuyorsun. Artik umudunu krizleremi bagladin. Sen bu gidisle daha cok beklersin. Kriz dünyada bitmiyor ve hatt gittikce derinlesiyor ama senin gibi klavya sosyalistleri hala yerinde sayiyor. Önce kendi krizinizi cözmeniz gerekli. 1990 krizi seningibileri hala yerlerden kaldiramadi. Kendi krizini cözemiyor simdide baskasinin krizini derinlesmesini bekleyerek bedavacilik yapiyor. Türk bayragina sailarakmi kararlilikla komunizmi savunuyorsunuz? Bu hikayelere karnimiz tok. sizin gibilerin sonu belli, örnekleri var. Bak IP ve HKP nerede sizlerde ayni yolun yolcusu olarak varacaginiz yer belli.
Alişan hep aynı sözlerle sosyalizme düşmanlık yapmaktan başka bir söylemin yok. Önerin var mı? Senin solculuk anlayışına göre solcular kitle kazanmak için kuyrukçuluğun dışında ne yapmalılar? Bu konulardaki düşüncelerin, önerilerin nedir?
''KUH devlete karşı mücadele veriyor ve devletide iktidarlar temsil eder. İktidada illada sosyalistlerin olmasınımı beklesinlerde onlarla müzakereye otursunlar? Tabiiki şimdi AKP ile geçmişte Çiller, Özal, Bahçeli, Ecevit,..... ile oturdular ve oturmaya çalıştılar ve yarında devleti temsil edecek başka bir iktidarla masaya oturacaklar.'' Masaya oturmak başka gidip de o iktidarın kendi diktasını oluşturmasını sağlayacak siyasal davalara,yasalara destek vermek,gezi ve 17 aralık süreçlerini darbe olarak nitelemek başka.
''KUH u eleştiriyorsunuzda neler yapması gerktiğini söylemiyorsunuz, elinizdeki sihirli çubuk olan "sosyalizim" dışında hiç bir öneriniz yok. İnsanlar sizin elinizdeki sihirli çubuğu beklerse ahirette dahi şimdiki hallerinden kurtulamazlar. Olay bu kadar net ve açık. '' Sosyalizmi ahirete kadar beklenecek yani hiç olmayacak bir şey olarak görerek aslında ne görüşte olduğunu ortaya koyuyorsun.Sosyalizm ne ahirete kadar beklenecek bir şey nede sihirli çubuk diye aşağılanacak bir şeydir.Sosyalizm insanlığın barbarlıktan kurtuluşudur,ekonomi biliminin bizi götüreceği yerdir.Bütün halklara çağrımız ise kurtuluşun emperyalizmle işbirliği yaparak elde edilecek kazanımlarda değil antiemperyalist ve antikapitalist mücadeleden geçtiğidir.
Dostum bırakalım şimdi atıp tutmayıda istersen tekrar konu başlığına geri dönelim. Öncelikli olarak insanları yaşadıkları durumdan kurtaralım ve daha sonrasında uzun vadeli olarak gene sosyalizim çağrısı yapalım. Zaten hrkes sosyalizmin şartlarının oluşmadığını iddia ediyor. Ehhh neden ilk etapta boşuna insanlar ölümle karşı karşıyayken kurtuluşunuz sosyalizimde deyip ama o insanların ölmesine göz yumayım. İnsanlar can derdinde sense hala kasap misali et derdindesin. Şimdi şöyle bir soruyla geri döneyim istersen.
Başlığa konu olan çağrı sence ne kadar başarılı olmuştur? Bu çağrıyı yapanlar ve destekleyenler kaç kişiyi ellerinde bayrakla Kobane için yollara dökebildi? Kimseyi etkileyemedilerse bunun açıklaması nasıl olmalı, nerede hata oldu, yanlışlar oldu,....? Nerede o ellerinde bayraklı "aydınlanmacı" kesim, o "haziran ruhu?"
Senin anlayamadığın insanların yaşadıkları durumdan kurtulmasının tek yolunun sosyalizm olduğu.Antiemperyalist ve antikapitalist mücadele vermeden akp gericiliğiyle,ösoyla,emperyalizmle,kapitalistlerle,dünün toprak ağalarıyla işbirliği yaparak mı kürt halkı kurtulacak? Akp bütün bir türkiyeye islami faşizm getirmeye çalışırken kürt halkına özgürlük mü verecek? Diğer taraftan sen daha sosyalistlerin ulusal sorunların nasıl çözümlenmesi konusundaki görüşlerini bilmiyorsun.Sosyalistler ulusal sorunların anayasal,reformist bir şekilde çözülecek sorunlar olduğunu düşünmezler.Devrimin çözeceği bir sorun,bir devrim sorunu olarak görürler.
Ayrıca sosyalizmin şartlarının oluşmadığını kim söylüyor? Sosyalizmin şartları olgunlaşmıştır.Bugün türkiyede devrimin objektif koşulları mevcuttur ihtiyaç olan devrimin subjektif koşullarını yaratmaktır.Hadi varsayalım ki devrimin objektif koşulları mevcut değil,e bu subjektif koşulları yaratmak için çalışma yapılmayacak anlamına gelmezki.Subjektif koşulları yaratmak da objektif koşulların oluşmasını sağlamak için önemli bir adımdır,subjektif koşullar objektif koşulları bizzat oluşturmaz ama oluşumuna katkı verir.Senin gibilerinse tek yaptığı devrimin subjektif koşullarını yaratmaya çalışanlara karşı çıkmak,aşağılamak,bu koşulları yaratmak için hiçbir öneri getirmeyip kürt hareketinin koltukları altına sığınmak.
İkinci soruna gelirsek,yapılanın türk ve kürt halklarını emperyalizme ve gericiliğe karşı birleştirmek çalışması olduğunu,türk halkına anlatılmak istenenin eğer türkiyenin gericiliğe ve emperyalizme teslim olmasını istemiyorlarsa kobanedeki gericiliğe karşı savaşımı desteklemelerinin gerekliliği olduğunu vurgulayan eylemler olduğunu defalarca söyledim sana.Tabii ki insanlar bir anda değişip,sokağa dökülmeyecek ama sosyalistlerin görevi halkların arasındaki buzları kırmaktır.Kaldıki seslendiğimiz kitle gezi direnişiyle ırkçı olmadığını göstermiş,önemli bir değişim yaşamış ve yaşamaktadır.Sosyalistler de bu değişimi hızlandırmalıdır.Ayrıca sana karşı tarafıda sorgulamak gerektiğini gereksiz bir şekilde bayrakların,büstlerin yakıldığını,bunun yerine barışçıl bir şekilde akp ve işid gericiliğini protesto eden gösteriler olsaydı,kobane trajedisine odaklansaydı eylemler farklı bir duyarlılık yaratılanabileceğini açıkladım.Kürt hareketini eleştiremediğin için bunları görmezden geldin.
Bu ileti en son proletersosyalist
tarafından 26.10.2014- 02:59 tarihinde, toplamda 3 kez değiştirilmiştir.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
