SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2]   3   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 24.01.2015- 22:03


Devletin sönümlenmesinden ne anlıyorsun? Asker ve polis gücünün azaltılması mı ne? Emperyalizm sosyalizmi içerde ve dışarda yıkmak için her eylemin peşinde sen idealizm yapmaya çalışıyorsun?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 24.01.2015- 22:27


Devletin sönümlenmesini asker ve polis gücünün azalması biçimine bürüyerek ve emperyalizme ve burjuvaziye karşı savaşımın kitlelerle birlikte yapılması gerektiğini ve kitlelerin bu kadar aktif katıldığı bir sürecin aslında sönümlenme olduğunu anlamayarak şablonculuğun peşinde koşan sensin. Ayrıca Marksizm kitleselliktir, kitlelerin hareketinin teorisidir. Halkın doğrudan katıldığı bir süreç neden idealizm olsun? O zaman Marx'da, Engels'de, Lenin'de bunları söylediği için idealist.




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 25.01.2015- 04:26 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 24.01.2015- 23:36


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Devletin sönümlenmesi asker ve polis gücünün azalması biçimine bürüyerek ve emperyalizme ve burjuvaziye karşı savaşımın kitlelerle birlikte yapılması gerektiğini ve kitlelerin bu kadar aktif katıldığı bir sürecin aslında sönümlenme olduğunu anlamayarak şablonculuğun peşinde koşan sensin. Ayrıca Marksizm kitleselliktir, kitlelerin hareketinin teorisidir. Halkın doğrudan katıldığı bir süreç neden idealizm olsun? O zaman Marx'da, Engels'de, Lenin'de bunları söylediği için idealist.



kızıl ordunun kurulması yerine işçinin silahlandırılması daha faydalı mı olur diyorsunuz. kızıl ordu silahlı işçinin silahlı askere dönüşmesi değil mi?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 24.01.2015- 23:43


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Devletin sönümlenmesi asker ve polis gücünün azalması biçimine bürüyerek ve emperyalizme ve burjuvaziye karşı savaşımın kitlelerle birlikte yapılması gerektiğini ve kitlelerin bu kadar aktif katıldığı bir sürecin aslında sönümlenme olduğunu anlamayarak şablonculuğun peşinde koşan sensin. Ayrıca Marksizm kitleselliktir, kitlelerin hareketinin teorisidir. Halkın doğrudan katıldığı bir süreç neden idealizm olsun? O zaman Marx'da, Engels'de, Lenin'de bunları söylediği için idealist.



kızıl ordunun kurulması yerine işçinin silahlandırılması daha faydalı mı olur diyorsunuz. kızıl ordu silahlı işçinin silahlı askere dönüşmesi değil mi?


Benim söylediklerimle senin bu dediklerinin ne alakası var?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 24.01.2015- 23:56


düzenli orduya karşı çıkıp işçilerin silahlandırılmasını söylemiyor musun. onun için söyledim.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 24.01.2015- 23:59


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

düzenli orduya karşı çıkıp işçilerin silahlandırılmasını söylemiyor musun. onun için söyledim.


Marx, Engels ve Lenin'in teorisi böyledir dedim. Ekim Devrimi pratiğinde revize edilmiştir dedim. Bugün için ise bu konunun nasıl gerçekleşeceği tartışılmalı diyorum. Şu devletin sönümlenmesi meselesini asker ve polisin zayıflaması şeklinde ele almayı bırakın (kaldı ki bu nokta da tartışılmalı).



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 25.01.2015- 20:38


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

düzenli orduya karşı çıkıp işçilerin silahlandırılmasını söylemiyor musun. onun için söyledim.


Marx, Engels ve Lenin'in teorisi böyledir dedim. Ekim Devrimi pratiğinde revize edilmiştir dedim. Bugün için ise bu konunun nasıl gerçekleşeceği tartışılmalı diyorum. Şu devletin sönümlenmesi meselesini asker ve polisin zayıflaması şeklinde ele almayı bırakın (kaldı ki bu nokta da tartışılmalı).



devrim olduğunda devletin sönümlenmemesi teorinin revize edildiği anlamına gelmiyor. sen devletin hemen küçülmesi gerektiğine inandığın için böyle yorum yapıyorsun. teorinin revize edildiği falan yok.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.990
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 27.01.2015- 00:55


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış



Yine Lenin'den; ''Bürokrasiyi her yerde aniden ve tamamen ortadan kaldırmak mümkün olamaz. Bu bir ütopyadır. Fakat eski bürokratik mekanizmayı derhal parçalamak ve derhal, yavaş yavaş her türlü bürokrasiyi gereksiz hale getiren ve ortadan kaldıran yeni bir mekanizmanın inşasına başlamak- bu ütopya değildir, bu Komün'ün deneyimidir, bu devrimci proleteryanın doğrudan, dolaysız görevidir.''(altı çizilen yer yazara ait)





Proletarya diktatörlüğü dediğimiz mekanizma bu zaten. Siyasal devrimden sonra burjuva devlet parçalanacak ve proletaryanın devleti olacak. Bu devlet de Lenin'in deyimiyle '' ne yazık ki, bürokratik ur'lu olacak'' Devletin olması bürokrasinin olması demektir... Siyasal devrimi savunuyorsak, proleter devrimin gerekli olduğuna inanıyorsak, süreçte bürokrasinin olacağını da bilmeliyiz. Sınıfsal özü farklı olacak, biçimsel olarak da farklılık taşıyacak. Olması gereken bu. Devlet ortadan kalkıncaya kadar olması gereken bu. Önemli olan burada denetleyici organları oluşturabilmek, devlet işlerini basitleştirmek ve sınıfın devlet yönetebilir bir beceriye erişmesi yönünde önlemleri alabilmek. Kısa sürede bunlar gerçekleşmez. Tıpkı sınıfları ortadan kaldırmanın kısa bir süreçte olmayacağı gibi. Gerçeği görmek alınması gereken önlemler üzerinde düşünmemizi sağlar.




Bu ileti en son melnur tarafından 28.09.2019- 23:20 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2]   3   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Marksist Tarih Anlayışı melnur 0 3 05.02.2021- 01:50
Konu Klasör Komünizm ve din melnur 0 1691 25.02.2019- 17:11
Konu Klasör Sol komünizm: Zor günler, zor satırlar... melnur 0 1581 07.07.2020- 08:01
Konu Klasör ‘Komünizm için Mücadele: Yüz yıllık Politik Miras' toplantısı başladı melnur 1 2731 17.02.2019- 03:06
Konu Klasör Devrimci örgüt anlayışı üzerine tartışma Köroğlu 1 2113 23.03.2020- 20:13
Etiketler   Marksist,   Komünizm,   Anlayışı
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS