SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   4   5   6   >   son» 
Marksizm, bilimsel ve ütopik sosyalizm           (gösterim sayısı: 25.932)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: denizcan
Konu Tarihi: 10.07.2015- 20:42


Marksın sosyalizmi ütopik sosyalizmden bilimselliği ile ayrılıyor.   Marksizm ise bir dünya görüşü. Ben şunu sormak istiyorum, bilimsel sosyalizm ile ütopyacı sosyalizm arasındaki fark belli, ancak bilimsel sosyalizm marksist dünya görüşünün neresinde bulunuyor, aralarında nasıl bir ilişki var? Marksist olunmadan da bilimsel sosyalizm savunulabilir sözü bilimsel sosyalizmin marksizmle ilişkisi bakımından yanlış bir görüş mü oluyor? Fikirlerinizi bekliyorum.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 10.07.2015- 22:44


Marksizm ekonomik, felsefi ve ideolojik bir bütünlüğe sahip olduğu için bilimsel sosyalizm bu bütünlüğün ayrılmaz bir parçasıdır. Bilimsel sosyalizm ile marksizm arasındaki ilişki bilimselliğinden dolayıdır ve bu bilimselliği ortaya çıkarak da Marks ve Engels'tir. Bilimsel sosyalizm denildiğinde onu ütopik sosyalizmden ayıran yanı bence budur. Sosyalizmin çeşitli tarifleri yapılıyor, düzen içi sosyal demokrasiyle de özdeşleştiriliyor. Bu tür düşüncelerin bana göre bilimsel bir yanı yoktur, bilimsel sosyalizm Marks'ın görüşlerine dayanır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 10.07.2015- 22:53


ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 10.07.2015- 23:03


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.



Ben öyle düşünmüyorum, bilimsel sosyalizm ile ütopyacı sosyalistler arasındaki farkın iktidarın nasıl alınacağı ile bir ilgisinin olduğunu düşünmüyorum. Koşullar uygun ise iktidarın sosyalistler tarafından alınması, bunun dar bir örgütle yapılması neden bilimsel sosyalizme aykırı olsun ki?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
ayhan
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 05.12.2013
İleti Sayısı: 1.076
Konum: Tekirdağ
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: ayhan
Cevap Tarihi: 10.07.2015- 23:10


Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.



Ben öyle düşünmüyorum, bilimsel sosyalizm ile ütopyacı sosyalistler arasındaki farkın iktidarın nasıl alınacağı ile bir ilgisinin olduğunu düşünmüyorum. Koşullar uygun ise iktidarın sosyalistler tarafından alınması, bunun dar bir örgütle yapılması neden bilimsel sosyalizme aykırı olsun ki?



Ben de yura gibi düşünüyorum, iktidarın alınmasının işçi sınıfı ile ilgisi var, öyle olmasaydı Marks devrimin öncüsü olarak işçi sınıfını göstermezdi. İşçi sınıfından kopuk bir devrim anlayışı, dar örgütçülük Marksizme uygun bir yöntem değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 10.07.2015- 23:13


İşçi sınıfının gelişmemiş olduğu ülkelerde devrim köylülükle de yapılıyor, Çin'de böyle oldu. Küba'da devrim yurtsever gençliğin dar grup anlayışı sonucu oldu, oralarda gelişmiş bir işçi sınıfı yoktu. Devrimler ülke koşullarının durumu ile ilgili, bence bilimsel ve ütopik sosyalizm arasında belirleyici bir role sahip değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekyoldevrim
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.12.2013
İleti Sayısı: 212
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekyoldevrim
Cevap Tarihi: 12.07.2015- 11:21


Geçmişte bile dar örgütçülük anlayışıyla iktidarın alınması tasavvuru maceracılık olarak adlandırılıyordu, bugün bu görüşleri savunmak, illegal bir örgütle iktidarı akmak ve sosyalizme yönelebilmek hayallerini kurmak marksizmle ilgili bir görüş olamaz. Marksizm işçi sınıfının kendi kaderini kendi eline almasını savunur, kendi adına hareket edenlerin iktidarı almasını ve sosyalizmi kurmasını değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 12.07.2015- 23:22


Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.



Ben öyle düşünmüyorum, bilimsel sosyalizm ile ütopyacı sosyalistler arasındaki farkın iktidarın nasıl alınacağı ile bir ilgisinin olduğunu düşünmüyorum. Koşullar uygun ise iktidarın sosyalistler tarafından alınması, bunun dar bir örgütle yapılması neden bilimsel sosyalizme aykırı olsun ki?



Ben de yura gibi düşünüyorum, iktidarın alınmasının işçi sınıfı ile ilgisi var, öyle olmasaydı Marks devrimin öncüsü olarak işçi sınıfını göstermezdi. İşçi sınıfından kopuk bir devrim anlayışı, dar örgütçülük Marksizme uygun bir yöntem değil.



Böyle bakınca da köylü bir toplumda sosyalist devrim yapılamaz mı demek istiyorsun? Küba   ve Çin örnekleri verilmiş, bence de doğru örnekler, bu ülkelerdeki devrim mutlaka burjuva devrim mi olacak? Bu ülkelerde burjuva sınıfı da yoktu ne olacak o zaman; kapitalizmin gelişmesi ve işçi sınıfının ortaya çıkması mı beklenecek?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.990
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 27.07.2015- 03:22


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.



Bu konunun bilimsellikle bir ilgisi bulunmuyor. Siyasal iktidarın alınması konusunu daha fazla determinizme veya daha fazla volüntarizme bağlayan görüşler olabilir, bu görüşler de tartışılabilir, ama hanhi görüş bu bağlamda ne söylerse söylesin konuyu bilimsel bir temel üzerine oturtabilmesi mümkün değildir.   Bu konu siyasetin kapsamı içine girer ve doğrudan marksist bilimle ilişkilendirilemez. Benim görüşüm bu konuya ç.ok fazla kategorik yaklaşılmaması yönündedir.   Siyasal devrimin nesnel koşulları olduğu gibi iradeci bir yanının olduğu da açık. Bu yaklaşımları birbirinden soyutlamak doğru değil.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   4   5   6   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Bilimsel bir araç olarak Marksizm melnur 0 1723 22.09.2019- 06:11
Konu Klasör Ütopik Sosyalizm ve Bilimsel Sosyalizm melnur 19 16480 30.08.2013- 00:25
Konu Klasör Ütopik ve Bilimsel Sosyalizm* spartakus 5 5561 24.09.2015- 21:45
Konu Klasör Bilimsel ve ütopik sosyalizm bedrettin 4 4594 19.02.2018- 21:04
Konu Klasör Sn.Veda'nın ''bilimsel sosyalizm'' anlayışı... melnur 33 18156 04.08.2017- 21:54
Etiketler   Marksizm,   bilimsel,   ütopik,   sosyalizm
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS