SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 13 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   3   4   5   [6]   7   8   9   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 06.12.2015- 16:40


Bireyin özgürlüğünü savunmanın kapitalizm için farklı bir anlamı var, sosyalizm için farklı bir anlamı. Liberaller bireyin kurtuluşunun kapitalizm içinde olabileceğini savunurlar, sosyalistler ise özel mülkiyetin olduğu bir yerde bireyin özgürlüğünün olmayacağını savunur. Çünkü sosyalistlere göre özgürlüğün de sınıfsal bir anlamı var ve burjuvazinin var olduğu bir yerde özgürlük burjuva sınıfı içindir. Sosyalistler için özgürlük ancak burjuvazinin ve diğer bütün sınıfların ortadan kalktığı bir düzende gerçekleşebilir. Liberal ile sosyalistleri ayıran fark bu olduğuna göre sosyalist olduğunu iddia eden birinin bireyciliği savunmasını nasıl kabul edebiliriz? O kişi için sosyalist diyebilir miyiz? İşsiz bir adamın hangi özgürlüğü olabilir; işsiz kalmak korkusuyla işe giden birinin hangi özgürlüğü vardır? Artı değeri gasp altında olan biri için kim özgür insan diyebilir miyiz? Bu örneklerin yaşandığı toplum kapitalist bir toplum ise kapitalist bir toplumda liberallerin savunduğu şekliyle özgürlük olamaz. Bireyi savunarak da topluma özgürlük getirilemez. Çünkü özgürlük sorunu da sınıfsal bir sorundur ve mülkiyet konusuyla alakalıdır. Mülkiyetin özel niteliği korundukça özgür insan ortaya çıkartılamaz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 07.12.2015- 12:39


Bütün hastalıkların tek bir reçetesi var Marksizm.
Kansere baş ağrısına diş ağrısına miğdeye romatizma hatta basura tek reçete Marksizm.

Hele bir de reçete kızıl (Leninizm) olduğunda karşıdan gördüğün anda bütün hastalıklar bir daha uğramamak üzere gitti.
Bireysel özgürlüğü savunmak Liberalizm.. Çünkü rengi kızıl değil. İlla reçete kızıl yazılacak.
Özgürlük bireysel olmayacak toplumsal olacak yoksa bu reçeteyi düşman yazmıştır rengi de yeşil.

Adı özgürlük olan şey hiç toplumsal olur mu diyen yok. Özgürlük elbette bireysel kazanımdır Toplum içinde farklı renkleri farklı kökenleri farklı düşünceleri bulunduran kalabalıklardır.

Eğer bireysel özgürlüğü toplumsal özgürlüğün üstüne kapatırsan tek seslilik tek güç ve tek düşüncenin egemenliğini koyarsın işte en tehlikeli görüş budur Bu siyasi anlayışta diktatörlüktür parti diktatörlüğü oligarşik diktatörlük

Komünizm de bireysel özgürlüğü savunamaz mışık kim demiş işte savunuyoruz.

Komünizm bireylerin katkıları ile oluşan gönüllü topluluklardır her kes gönüllü katılır her kes isterse katılmaz seyirci olur. Kararı her birey kendisi verir.
Zaten sosyalizm (marxın değimi ile kaba komünizm) insanlığa bu yolu açan kapıdır.

Buna niçin karşı olunur anlamış değilim.

İnsan kapıyı görmeden o ince yolun yolcuları olmadan bu kurtuluşa erişemez iyi de bunu söylemek savunmak niçin ihanet olsun niçin şu bu olsun. Yok liberal yok oportonist falan filan. Anaşist dendiğini duyduk ama liberal dendiğini ilk defa burada duyuyoruz.

İnsan özgürlük savunucularına farklı sıfatlarla yaklaşırsa bilin ki anti demokrattır. Be kardeşim M.Ö- 71 de daha kölelik düzeni varken köleler bile özgürlük istemişken M.S 2015 te hala özgürlük isteyenlere sıfatlar uydurmak necilik oluyor.

Bireysel özgürlüğü kapitalizm de sosyalizm de savunacağız ki ulaşacağımız mesafeyi bilmemiz gerekir.

Şu söylenebilir evet hedef bu ama yol uzun yol uzun diye hedeften şaşmayacağız elimizde rotamızı belirleyen pusula var denir ama bunu isteyenlere de şu sun bu sun denmez.

Ama reçeteler bunu yazmamış yazanın niyeti ne gerçekten toplumu bireyi özgürleştirmek mi yoksa yıktığı iktidarın aynısını kendisinin yapmak istemesi mi.

Demokrasiye karşı çıkacaksın özgürlüğe karşı peki sen ne istiyorsun.
Belli istediğin diktatörlük Gördük yeniden görmek istemiyoruz.

Akıllı bir insan sosyalist komünist olmasına gerek olmadan Başkasından istediklerini kendinin de vermesi gerektiğini bilir.

Bu gün burjuvaziden ne istiyorsan sen iktidar olduğunda vereceksin .Vermezsen senden isteyecekler gine vermezsen kurduğun düzeni yıkacaklar. İstenecek olan   özgürlük ve demokrasidir.

Ben Marksist im reçeteyi ben yazarım diye bir şey yok . Hayat reçetedir sende gördüğünü yazacaksın.
Bireysel kurtuluş (özgürlük ) hiç peşini bırakmayacağımız hedeftir bütün yolları bunun için geçiyor bütün eziyete bunun için katlanıyoruz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 07.12.2015- 13:22


Hakkı bireysel kurtuluş sömürüden kurtulmayla başlar, onun için komünistiz ve onun için kapitalizmi yıkmaya çalışıyoruz. İnsanın kurtuluşu gerçekleştirilmeden insanın özgür olması beklenmemeli. Komünist isen bunu bilmen lazım.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 07.12.2015- 19:19



Bireysel özgürlük sömürüden kurtulmakla başlarmış Komünist sem bunu bilecekmişim.

Bireysel özgürlük sen istiyorsan başlar. Eğer istemiyorsan komünist olsan da sömürüden kurtulsan da başlamaz.
Sen özgürlük istemedikçe seni bağımlı yapacak bir araç bulunur ya bir idoloji ya bir örgüt yada da bir şef çıkar senin sınırlarını yazar.
Sen özgür olmayı önemsemeyi bilecek kimseye muhtaç olmayacaksın.

Bilmek başlaması için rotadır sorgulamak adım atmaktır . Tıpkı tanrıyı inkar etmek gibi. Tanrıyı yaratan nesneleri bileceksin ona hiç ihtiyacın olmayacak gibi kendine güveneceksin. Yoksa sömürüden kurtulsan da tanrıdan kurtulamazsın.

Sen komünistsen bunu bileceksin.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 07.12.2015- 19:42


Hakkı bu konu tam da senin için açılmış sanki. Kerameti kendinden menkul solculuğa örneksin. Özgürlük komünist toplumda başlar. Üretim araçları üzerindeki mülkiyet kalkmadan, sınıflar ve devlet ortadan kaldırılmadan insanlar için özgürlük olmaz. Bir simitçi istediği kadar özgür olduğunu söylesin, özgürlük için mücadele etsin, hayatını çalışmadan kazanamayacağı için özgür değildir. Sen bir şey söylüyorsun, saçma olduğunu yazdığımızda sıkıştığını hissediyorsun, daha da saçmalamaya başlıyorsun. Nasıl Marksistsin, nasıl komünistsin, Marks'ı nasıl okudun anlamadım gitti.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 07.12.2015- 20:14


"Komünist toplumun üst evresinde, bireyin işbölümüne kölece bağımlılığı ve bununla birlikte ortaya çıkan zihni ve fiziksel işgücü arasındaki zıtlık ortadan kalktıktan, emek yalnızca bir yaşam aracı olmaktan çıkıp aynı zamanda yaşamın başlıca ereği haline geldikten, bireyin çok yönlü gelişimi ile birlikte üretici güçler artmaya ve kooperatif zenginliğin üm kaynakları gürül gürül akmaya başladıktan sonra; ancak bunlardan sonra burjuva yasasının dar ufku bütünü ile aşılıp toplumun bayrağına şunlar yazılabilir: 'Herkesten yeteneğine göre, herkese ihtiyacına göre!' " Marks



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 07.12.2015- 21:24


Hakkı Arkadaş Özgürlüğün   bireysel olabileceğini ve Kapitalizm altında da kazanılacağını savunuyor.Aynı anda da kendini Komünist olarak niteliyor.
Hakkı Arkadaş’ın önce Komünizm’in ne olduğunu anlaması gerek.
Toplumsal Özgürlük,tek tek bireylerin Özgürlüğünün koşuludur.
Tersine dönmüş bu dünyayı,onu tersine çeviren insana aykırı faaliyetlerden kurtarmadan,insan üzerindeki YABANCILAŞMAYI ortadan kaldırmadan İnsanlar Özgürleşemez.
Bu yabancılaşmayı ortadan kaldırmanın yoluda,onu var eden maddi koşulları yok etmekle olasıdır.
Onu var eden maddi koşullarda Sınıflı Toplumlarda vardır.
Sınıfları ortadan kaldırmadan yabancılaşmayı ortadan kaldırmak olası değildir.
Komünist Toplum salt insan sömürüsünün ortadan kaldırılması değildir.
Komünist Toplum aynı zamanda,üretici güçlerin ve toplumsal emeğin üretkenliğinin en üst düzeye çıkarak,insanın onu çevreleyen doğadan olabildiğince bağımsızlaşması ve toplumsal olarak gerekli emek için harcanan zamanın en aza indirgenmesi,bunun sonucu olarak insanın GERÇEKTEN ÖZGÜRLEŞMESİDİR..
Komünist Toplum,işbölümünün ortadan kalktığı,çalışmanın zorunlu olmaktan çıktığı,insanların dışardan kendisine dayatılmış, sınırlanmış faaliyetlerinin dışına çıktığı,kendine özgü,kendisine ait faaliyet alanı içersinde kendini ÖZGÜRLEŞTİRDİĞİ bir toplumdur.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 08.12.2015- 12:23


Sen özgürlük için savaşmıyorsan sizi marxın teorileri bile kurtaramaz. Özgürlüğü hedef olarak ilkelerine koymadın mı köle olarak kalmaya mahkum ulursun. Sadece sahibin değişir

Marxın demek istediği budur.
Marx insanı köle yapan nesnelerin kaldırılmasından söz eder Bunu istemeyen insan bunları kaldırmak için gayret eder mi Teorilerin içine insan ve onun bilincini koymadın mı o sadece kader olur.

İçinde insan olmayan teori ancak inanç ı merkeze koyar ki bu da kendi elinle aklınla yarattığın tanrıdır.

Simitçi özgürlük istese ne olacak denmiş   İstemek onun için savaş başlatmaktır. İşte simitçi özgürlük istediğinde o savaşı başlatacaktır.
İstemek yapmaya adım atmaktır. İstememek kaderini birilerinin eline terk etmemektir.

Tercih sizin. Ben istiyor ve çaba harcıyorum.

Siz niçin mücadele ediyorsunuz acaba ediyormusunuz anlamış değilim. Özgürlüğe demokrasiye karşısınız.

Hakkı marxist değil komünist değil vay be insanı kalıba sokanlara bak kendileri solcu.

Marx boşuna konuşmuş İşçi sınıfı ekmeği için değil onuru için savaştığında devrimcidir diye.

Nazım boşuna yazmış .Bir ağaç gibi tek ve hür bir orman gibi kardeşcesine diye.
Her komünist özgürlük savaşçısıdır Kaderini kendi yazar. Esarete isyan eder .



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 13 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   3   4   5   [6]   7   8   9   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör SF'den kerameti kendinden menkul solculuk örneği... melnur 6 4762 18.07.2017- 22:38
Konu Klasör Bir kez daha 'kerameti kendinden menkul'luk... melnur 1 2970 07.02.2018- 16:34
Konu Klasör Kendinden Başka vurguni 0 2511 13.07.2015- 22:12
Konu Klasör Solculuk, CHP ve HDP umut 11 10701 19.02.2015- 19:36
Konu Klasör Kolay solculuk umut 1 4352 04.11.2014- 17:20
Etiketler   Kerameti,   kendinden,   menkul,   solculuk
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS