SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   2   3   4   [5]   6   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 18.12.2015- 16:00


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

alişan sen ve hakkı sovyetlerin neden yıkıldığına dair yazılanları duymazlıktan geliyorsunuz. ikinizinde duymak istediği devrimden sonra liberalizöme hayat hakkı tanınmaması. venezüela işin tuzu biberi. sosyalizme karşı olanlar venezüelada seçimle iktidara gelen partinin sosyalizmi neden kuramadığını mı öğrenmek istiyor. sanmıyorum, amacınız sosyalizme vuracağınızı sandığınız bir konuda tartışmaya dahil olmak. yazdıklarını okudum, senin bu konuda bir görüşün var mı. rüşvetmiş başka şeymiş, rüşvetle iktidar gitseydi akp giderdi. rüşvet olmasa sosyalizm mi kurulmuş olacaktı.

Sen ne yazdiginin bilincindemisin yura veya sirf muhalefet olsun diyemi atip tutuyosun. Mesela senmi burada Sovyetlerin neden yikildigini defalarca acikladinda görmezlikten geliyoruz? Veya kim burada aciklamista kaleye almiyoruz? Varsa dersinki su baslikta bu konuyla ilgili yeterli aciklamalar var, tekrar okuyun dersin. Hadi buyur göster.
Devamli yaptigini burada gene yapiyorsun, yani konuyu rayindan cikartmak. daha ilk yorumunda baslikla alakali tek bir cümlen yok ama tarisanlarin niyetini okuyorsun.
Rüsvet konusunu takip etmis olsaydin senin hocalarindan alinti olarak yaptim. Bak bakalim senin hocalarin Venezüella hakkinda neler yazmislar, rüsvetten falan bahsetmemislermi iyi oku. Ve onlarada " rüşvetmiş başka şeymiş, rüşvetle iktidar gitseydi akp giderdi. rüşvet olmasa sosyalizm mi kurulmuş olacaktı." sorunu sor bakalim.

Ben burada senin gibi niyet okumuyorum sadece yasanan gercekler üzerindn yaziyorum. Ve sen bu basliktaki hic bir yorumu okumadan yaziyorsun. Okusaydin böyle sacmalamazdin.




Bu ileti en son Alisan tarafından 18.12.2015- 16:07 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 18.12.2015- 16:59


bir kere senin konuyla ilgin yok, hakkı'nında yok. seçimle gelindiğinde sosyalizm kurulamıyor çünkü proleterya diktatörlüğüne geçiş olamıyor dendi, siz ne dediniz, hiçbir şey. sadece içinizdeki sol nefretini yazıya döküyorsunuz. bu konuya girmen için prolerer diktatörlüğe inenman lazım. sen inanıyor musun, hakkı inanıyor mu. ne diyorsunuz belli değil. hakkı tutturmuş, sol arayış içinde. kendisi arayış içindeyse bunu sola mal ediyor. sen ne diyorsun, hiçbir şey.   kafanda solun ne olduğu belli olsa bir şey söylersin, o belli değil ki. varsa yoksa sola eleştiri. bir kere bile akp iktidarına eleştiri yaptın mu, bir kere bile kürt hareketine, liberallere eleştiri yaptın mı. varsa yoksa sola eleştiri. eleştiri eleştiri olsa yine iyi. o bile yok. her yazın saçmalık, bize kalkmış saçmalama diyorsun.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 18.12.2015- 17:05


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

bir kere senin konuyla ilgin yok, hakkı'nında yok. seçimle gelindiğinde sosyalizm kurulamıyor çünkü proleterya diktatörlüğüne geçiş olamıyor dendi, siz ne dediniz, hiçbir şey. sadece içinizdeki sol nefretini yazıya döküyorsunuz. bu konuya girmen için prolerer diktatörlüğe inenman lazım. sen inanıyor musun, hakkı inanıyor mu. ne diyorsunuz belli değil. hakkı tutturmuş, sol arayış içinde. kendisi arayış içindeyse bunu sola mal ediyor. sen ne diyorsun, hiçbir şey.   kafanda solun ne olduğu belli olsa bir şey söylersin, o belli değil ki. varsa yoksa sola eleştiri. bir kere bile akp iktidarına eleştiri yaptın mu, bir kere bile kürt hareketine, liberallere eleştiri yaptın mı. varsa yoksa sola eleştiri. eleştiri eleştiri olsa yine iyi. o bile yok. her yazın saçmalık, bize kalkmış saçmalama diyorsun.

Cevir gazi yanmasin. Senin yaptigina camura yatmak denilir bizim oralarda.
Senin konuyla ilginde iste bu kadar.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 18.12.2015- 19:18


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

bir kere senin konuyla ilgin yok, hakkı'nında yok. seçimle gelindiğinde sosyalizm kurulamıyor çünkü proleterya diktatörlüğüne geçiş olamıyor dendi, siz ne dediniz, hiçbir şey. sadece içinizdeki sol nefretini yazıya döküyorsunuz. bu konuya girmen için prolerer diktatörlüğe inenman lazım. sen inanıyor musun, hakkı inanıyor mu. ne diyorsunuz belli değil. hakkı tutturmuş, sol arayış içinde. kendisi arayış içindeyse bunu sola mal ediyor.




Sn yura.
Ben Proleterya diktatörlüğüne inanmıyorum Marxda inanmıyordu. İnanç ancak bilimin cevap veremediği yerde imdada yetişir.

Proleterya diktatörlüğü (demokrasisi) bilimsel süreçtir inançla alakası yoktur Sınıflı toplumlarda diktatörlük (demokrasi) egemenlik biçimidir. Sosyalizmde egemen sınıf proleterya (teoriye göre) dir

Sen eğer buna inanıyorsan Bir meshebe dahilsindir Marx idolojileri meshebe benzetir.

Sizin bu diktatörlüğün içine demokrasiyi koyduğunuzu hiç görmedik acaba sizin teorinizde demokrasi işçi sınıfı için lüks mü.

Tekrar söylüyorum ben proleterya diktatörlüğüne inanmam. Öyle inanç sahibi insan değilim.
Evet ben kurtuluş için arayış içindeyim bana göre bütün sol kendine bir yol bulmuş değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 18.12.2015- 19:44


hakkı kadeş senin ilk yazılarından marksizm konusunda bilgili olduğunu sanmıştım,yanılmışım. boş şeyler yazıyorsun. marks inanmıyormuş, inanmak mezhepmiş falan. söyleyecek bir şeyin yoksa yazmak zorunda mısın. proleterya diktatörlüğü marksın buluşu değil mi, komünün yenilgisini diktatörlüğün kurulmamasına bağlamaz mı, sen hem marksist olduğunu iddia ediyorsun, daha marksın savunduğu bir şeyi savunduğunu görmedim.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 18.12.2015- 20:40


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

bir kere senin konuyla ilgin yok, hakkı'nında yok. seçimle gelindiğinde sosyalizm kurulamıyor çünkü proleterya diktatörlüğüne geçiş olamıyor dendi, siz ne dediniz, hiçbir şey. sadece içinizdeki sol nefretini yazıya döküyorsunuz. bu konuya girmen için prolerer diktatörlüğe inenman lazım. sen inanıyor musun, hakkı inanıyor mu. ne diyorsunuz belli değil. hakkı tutturmuş, sol arayış içinde. kendisi arayış içindeyse bunu sola mal ediyor.




Sn yura.
Ben Proleterya diktatörlüğüne inanmıyorum Marxda inanmıyordu. İnanç ancak bilimin cevap veremediği yerde imdada yetişir.

Proleterya diktatörlüğü (demokrasisi) bilimsel süreçtir inançla alakası yoktur Sınıflı toplumlarda diktatörlük (demokrasi) egemenlik biçimidir. Sosyalizmde egemen sınıf proleterya (teoriye göre) dir

Sen eğer buna inanıyorsan Bir meshebe dahilsindir Marx idolojileri meshebe benzetir.

Sizin bu diktatörlüğün içine demokrasiyi koyduğunuzu hiç görmedik acaba sizin teorinizde demokrasi işçi sınıfı için lüks mü.

Tekrar söylüyorum ben proleterya diktatörlüğüne inanmam. Öyle inanç sahibi insan değilim.
Evet ben kurtuluş için arayış içindeyim bana göre bütün sol kendine bir yol bulmuş değil.




Anlaşıldı Hakkı Arkadaş Marksist değil.
Bu saptama benim öznel düşüncem değil.
Marks'a göre Hakkı Arkadaş Marksist değil.
Şimdi bakalım Marks,Marksizm'i nasıl tanımlıyor.
Marks'ın Weydmayere yazdığı mektup bunu açıkca ortaya koyuyor.

"Benim yeni olarak yaptığım şuydu:
1) Sınıfların varlığının yanlızca üretimin gelişmesinin belirli tarihsel evreleriyle bağlı olduğunu
2)Sınıf savaşımının ister istemez PROLETERYANIN DİKTATÖRLÜĞÜNE vardığını
3)Bu diktatörlüğün,bütün sınıfların kaldırılmasına ve sınıfsız topluma geçişten öteye gitmediğini göstermektir."

Demek ki Hakkı Arkadaş hem Marksist değil,hemde Marks Proletarya Diktatörlüğüne inanmıyordu diyerek,ya bilgisizliğini ortaya koyuyor yada yalan söylüyor.





Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 19.12.2015- 10:03


Anlaşıldı Hakkı Arkadaş Marksist değil.
Bu saptama benim öznel düşüncem değil.
Marks'a göre Hakkı Arkadaş Marksist değil.


Bir ulamaya sordun ulamada senin gibi karar verdi. Marxı da ulamanın karaına alet ettin.


Şimdi bakalım Marks,Marksizm'i nasıl tanımlıyor. Marks'ın Weydmayere yazdığı mektup bunu açıkca ortaya koyuyor.
"Benim yeni olarak yaptığım şuydu:
1) Sınıfların varlığının yanlızca üretimin gelişmesinin belirli tarihsel evreleriyle bağlı olduğunu
2)Sınıf savaşımının ister istemez PROLETERYANIN DİKTATÖRLÜĞÜNE vardığını
3)Bu diktatörlüğün,bütün sınıfların kaldırılmasına ve sınıfsız topluma geçişten öteye gitmediğini göstermektir."

Demek ki Hakkı Arkadaş hem Marksist değil,hemde Marks Proletarya Diktatörlüğüne inanmıyordu diyerek,ya bilgisizliğini ortaya koyuyor yada yalan söylüyor.



Marx da bunları yazdığında proleterya diktatörlüğüne inanmış oluyor
seni rahatlatmak için. Sınıfların varlığı ve onun nasıl kalkması gerektiği kilesinin bir hücresinde papazla birlikte karar veriyor.

Bilim saf dışı .Sınıfların varlığını oluşturan mülkiyet biçimi falan tanrı vergisi .
Sen inan. Ama Marxı bulaştırma.   Marx boşuna sallamış tarih sınflar mücadelesinin ürünü diye halbuki işi imama papaza bırakmalı idi.
[/color]




Bu ileti en son hakkı tarafından 19.12.2015- 10:54 tarihinde, toplamda 3 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 19.12.2015- 11:25


Yukarda bir arkadaş güzel bir söz söylemiş!
Çevir Kazı Yanmasın!
Sanki sizin tavrınızı arkadaş tanımlamış.

Buradaki inançın kör bir inanç olmadığını,bilimsel verilere dayanarak ortaya konan saptamalara karşın ,kişinin bunların olması gerektiğine, bilincinde ikna olmasının adının inanç olduğunu senin dışında herkes anladı.
Yukarda Marks'ın yazdıkları,kutsal kitaptan alınmış parçalar değildir.
Anlamadığım inanmadığın,olabilmesine bilincinde ikna olmadığın bir olgu için nasıl mücadele vereceksin.
Biz çok Marksologlar gördük.
Bunların çoğu bugün Marksizmden istifa ettiler ve karşı cephede yerlerini aldılar.

Acaba bunlar bir zamanlar savundukları bu tezlerin gerçekleşeceğine ,o zamanlar bilinçlerinde ikna olmamış olabilirlermi?

Sen Marksist olmayabilirsin ve Proletarya Diktatörlüğünün doğruluğunu kabul etmeyebilirsin.
Sonuçta bu senin düşüncendir ve ben buna saygı duyar,senin Marksist olmadığını söylerim.

Çünkü Proletarya Diktatörlüğü,Marklsizm'in olmazsa,olmazlarından biridir.
Ama sen Marks'ı kendi tezine,kendi kuramının olmazsa olmazına inanmamakla niteliyorsun.
Bir insan inanmadığı bir tezi savunur ve kendi kuramının temeli haline getirirmi?
Kelime oyunlarına başvurmadan yanıt vermeyi dene!





Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   2   3   4   [5]   6   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Venezuela yol ayrımında melnur 5 4032 21.02.2014- 18:48
Konu Klasör Ukrayna, Venezuela, Türkiye... umut 1 3880 20.02.2014- 12:23
Konu Klasör Venezuela komünal devleti tartışıyor umut 0 3122 02.06.2014- 13:09
Konu Klasör ‘ABD Venezuela’da kirli bir savaş yürütüyor’ toplumcu 0 2847 03.03.2014- 19:39
Konu Klasör Sosyalistler Venezuela'daki darbeye ne dedi melnur 3 2797 01.02.2019- 23:45
Etiketler   Venezuela,   “devrimi”nin,   sonu
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS