SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2] 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 11.02.2016- 17:59


Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış
Kürt hareketinin temsilcileriyle beraber olan solcular zamanla kürt hareketinin temsilcileri gibi olup onların dili ile konuşmaya başlıyorlar. Figen Yüksekdağ soldan gelip kürt hareketinin içine yerleşen biri ve Demirtaş'tan bir farkı yok. Aynı dili kullanıyorlar. Ergenekonun ne olduğu ortaya çıktı bunlar hala AKP'nin dilinden bile geri bir dili kullanmaya devam ediyorlar. Ergenekon iddianamelerine o kadar inanıyorlarsa o iddianamelerde PKK'nin MİT tarafından kurdurulduğu iddialarına da inanıyorlar mı?

AKP ergenekon davalarıyla yol aldı, kendini devlet haline getirdi, Figen Yüksekdağ ve Demirtaş bunu hala göremiyor. Yeniden bir öcü yaratıp bu yolla AKP'yle masaya oturmayı düşünüyorlarsa yanıldıklarını ne zaman anlayacaklar? Faşist dedikleri bir iktidarla masaya oturup Türkiye'nin bir bölgesine demokrasi getirme yanlışlarını bu insanlar anlayamayacaklar. Bunlardan   Türkiye'ye de Kürt halkına hiçbir fayda gelmeyeceği belli oldu. Demirtaş buna mahkum da, kendilerine solcu diyen bu insanlar hala   bu gerçeği göremiyor.

solcu Filistin'liler kimle masaya oturuyorlar, Mandela Güney Afrika'da kimle masaya oturdu, RAF kimle masasya oturdu,.....? Masaya oturdugun taraf dogal olarak senin düsmanin, yani savastigi taraftir. Sen herhalde masaya sadece dostlarinla oturup cözüm ariyorsun. Senin amacin sadece elestirmek, kendiniz sadece konusuyorsunuz ama mücadele edenide begenmiyorsunuz. Tiyatro gibisiniz yaaa.


Cahil cahil konuşma. Raf ne zaman Alman devletiyle masaya oturmuş? Raf'ın tarihi uzlaşmamanın, antiemperyalist savaşın ve enternasyonalist dayanışmanın tarihidir. Buradan işbirlikçi politikalara malzeme çıkartmaya çalışan biri kör cahildir. Filistin konusundada Marksistlerin ne dediğini bilmeden konuşmuşsun. Filistinli Marksistlerin yani FHKC'nin söyledikleri ortada. El Fetih'in uzlaşıcı politikalarını mahkum eder, İsrail ile olan müzakere süreçlerini, Oslo görüşmelerini eleştirir FHKC. İsrail'in kabul edilemeyeceğini açıkça belirtir.   Güney Afrika ise çok farklı Kürdistan örneğiyle. Bir tarafta Mandela'nın partisi iktidar olacak güce erişti, apartheid rejimine son verdi. Diğer örnekte ise Akp iktidarının önünü açabilecek, başkanlığı bile işlevselliğine bağlı olarak kabul edebilecek bir Öcalan duruşu var.

Kısaca... Önce Marksistlerin ne savunduğunu bir öğren bilip bilmeden atıp tutma. Marksistlerin dünyanın her yerinde düzenle masaya oturup uzlaşan, işbirlikçiliğe evrilen politikaları mahkum ettiğini öğren. Çünkü hedeflerinin düzene yaşam vermek değil düzeni yıkmak olduğunu öğren. Öğrenki her yazında aynı saçma eleştirilerini tekrarlama.


"Cahil cahil konusma" diye yazmis uslubuna dikkat edemeyen keskin "proletersosyalistim". Yakalayincada hic acimiyor nedense. Evet dogru söylüyorsun RAF yanlis, kendi dikkatsizligimin kurbaniyim, gec gördüm ve düzeltemeden sana yakalandim ne yazikki. IRA yazacakken RAF yazmisim. Neyse düzeltmiste oldum bu arada.
Biraz uslubuna dikkat et derim, keskin sirke küpüne zarar veriri derler, sende bu deyim cok cogru.
Senin yazdiklarin benim sorularima cevap degil. O bahsettigim bölgelerde masaya oturuldumu oturulmadimi onun cevabini ver ve gene sen onlar masaya otururken KÖH'e yaptigin elestirilerin aynisini yaptinmi?
Apartheit AKP gibi fasist degilmiydi?
Sen ve benzerlerin sirf elestiri olsun diye karsi geliyorsunuz, kendiniz ülkede kendi savunduklariniz icin hic bir ete tirnaga deger bir eylem yapamiyorsunuz, siyasi olarak hic bir gücünüc yok,..... Mandela fasist Apartheit ile masaya oturunca normal oluyor ama konu Türkiye ise masaya oturmak yanlis oluyor.
Siz ne yapiyorsunuz önce bunun cevabini ver.



Bak Alişan senin gibi iki lafından biri devrimcilere hakaret etmek olan birinden üslup öğrenecek değilim. Ayrıca bilip bilmeden cahilce konuşana, atıp tutana gerekli cevabı da veririm. Yukarıda sana yazdım Marksistlerin ne dediğini öğren öyle gelip konuş diye ama öğrenmeden yine atıp tutmuşsun 'yok Ira'ya ne dediniz yok Mandelaya'ne dediniz' diye. Öncelikle Ira'nın İngiltere ile geliştirdiği uzlaşma, işbirliği, tasfiye süreci çok defa eleştirilmiştir. Sırf Ira değil. Farc ve Güney Amerika'da ki bir çok hareketle ilgili bu yönde bir çok eleştiri var. FHKC'nin El Fetih eleştirilerindende yukarıda bahsettim. Senin bunların hiçbirini okuduğun, bildiğin yok sanki sosyalistler o süreçleri olumlamış gibi çıkıp konuşuyorsun burada. Ira ile ilgili şuna da değineyim; Ira da kendi içinde eleştirilerini yapmıştır ve bugün Ira'nın da şu anda aktif bir kanadı var silahlı mücadeleye devam eden. Son zamanlarda artmaya başladı emperyalist İngilteyere karşı eylemleri. İstiyorsan kaynak atarım. Mandela'ya gelince... Mandela'nın partisi küçük burjuva bir ulusal kurtuluş hareketidir. Her küçük burjuva ulusal kurtuluş hareketi gibi sistemle uzlaşmaya evrilen bir dinamik barındırır içinde. Marksistler de küçük burjuva ulusal kurtuluş hareketlerine karşı onların ilerici dinamiği olduğu kadar işbirliğine evrilebilen gerici bir dinamiği olduğunu yani ikili, çelişkili bir yapısı olduğunu açıklarlar. Bu dünyanın her yerinde böyledir çünkü dayandığı sınıf temeli ikili, git gelli bir yapıdır küçük burjuvaların. Dediğim gibi sen Marksistlerin bu konularda tahlillerini okumadan sanki dünya üzerinde bir tek PKK üzerine eleştiri yapılıyor diğer bütün ulusal kurtuluş hareketleri ne yaparsa yapsın yerden göğe çıkarılıyor gibi bir algı yaratma peşindesin. Bunu yapman ya dürüstçe değil yada bilmeden konuşuyorsun.

'Siz ne yapıyorsunuz' demişsin. Gücümüzce, elimizden geldiğince mücadele ediyoruz. 'Sen ve benzerlerin' yani senin gibi yeminli devrimci düşmanları devrimcilerin yaptığı eylemlere, direnişlerine sürekli ya kulp takar ya da 'ete tırnağa değer bir şey yok' diye terbiyesizce konuşup, gözünü kapatır. Bunu da senin gibi oturduğu yerden konuşan döneklerin, burjuva soytarılarının vazifesi bildiğimizden şaşırmayız. Ancak yoksul mahallelerde, fabrikalarda halk neyin ne olduğunu görüyor. Devrimcilerin siyasi gücü de bizzat oralardadır. Senin gibi burjuva arenaya bakan biri bunu anlayamaz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 11.02.2016- 18:19


Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış


Sen ve benzerlerin sirf elestiri olsun diye karsi geliyorsunuz, kendiniz ülkede kendi savunduklariniz icin hic bir ete tirnaga deger bir eylem yapamiyorsunuz, siyasi olarak hic bir gücünüc yok,..... Mandela fasist Apartheit ile masaya oturunca normal oluyor ama konu Türkiye ise masaya oturmak yanlis oluyor.
Siz ne yapiyorsunuz önce bunun cevabini ver.




Alişan her yazını ''siz ne yapıyorsunuz'', ''kendinize bile faydanız yok'' şeklinde sol düşmanlığı ile bitirmeyi alışkanlık haline getirdin. Bizim ne yaptığımızın, gücümüzün olup olmadığının kürt siyasi hareketine eleştirme hakkımızı ortadan mı kaldırır? ''Faşist'' dediğin AKP'yi iktidarda kimlerin tuttuğu konusunda bir açıklamanı duymadık, bu konuda bir eleştirini de görmedik. Kürt hareketi silaha sarılsa da alkış tutuyorsunuz, AKP'yle birlikte Türkiyeye demokrasi ve barış getireceğini ilan etse de alkış tutuyorsunuz. Bu inişli çıkışlı siyaseti eleştirmeyeceğiz de ne yapacağız? Biz de peşinize takılıp AKP güzellemeleri mi yapmalıyız? Bunu mu bekliyorsunuz sosyalistlerden? Kendilerine solcu diyenler kürt hareketine kuyrukçuluk yapınca iyi oluyor, eleştirince kötü oluyor. Bunun neresinde siyaset var? AKP'yle ne konuşacaksınız, kandırıldığınız yetmedi mi, kürt halkını kandırdığınız yetmedi mi?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 11.02.2016- 18:22


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış
Kürt hareketinin temsilcileriyle beraber olan solcular zamanla kürt hareketinin temsilcileri gibi olup onların dili ile konuşmaya başlıyorlar. Figen Yüksekdağ soldan gelip kürt hareketinin içine yerleşen biri ve Demirtaş'tan bir farkı yok. Aynı dili kullanıyorlar. Ergenekonun ne olduğu ortaya çıktı bunlar hala AKP'nin dilinden bile geri bir dili kullanmaya devam ediyorlar. Ergenekon iddianamelerine o kadar inanıyorlarsa o iddianamelerde PKK'nin MİT tarafından kurdurulduğu iddialarına da inanıyorlar mı?

AKP ergenekon davalarıyla yol aldı, kendini devlet haline getirdi, Figen Yüksekdağ ve Demirtaş bunu hala göremiyor. Yeniden bir öcü yaratıp bu yolla AKP'yle masaya oturmayı düşünüyorlarsa yanıldıklarını ne zaman anlayacaklar? Faşist dedikleri bir iktidarla masaya oturup Türkiye'nin bir bölgesine demokrasi getirme yanlışlarını bu insanlar anlayamayacaklar. Bunlardan   Türkiye'ye de Kürt halkına hiçbir fayda gelmeyeceği belli oldu. Demirtaş buna mahkum da, kendilerine solcu diyen bu insanlar hala   bu gerçeği göremiyor.

solcu Filistin'liler kimle masaya oturuyorlar, Mandela Güney Afrika'da kimle masaya oturdu, RAF kimle masasya oturdu,.....? Masaya oturdugun taraf dogal olarak senin düsmanin, yani savastigi taraftir. Sen herhalde masaya sadece dostlarinla oturup cözüm ariyorsun. Senin amacin sadece elestirmek, kendiniz sadece konusuyorsunuz ama mücadele edenide begenmiyorsunuz. Tiyatro gibisiniz yaaa.


Cahil cahil konuşma. Raf ne zaman Alman devletiyle masaya oturmuş? Raf'ın tarihi uzlaşmamanın, antiemperyalist savaşın ve enternasyonalist dayanışmanın tarihidir. Buradan işbirlikçi politikalara malzeme çıkartmaya çalışan biri kör cahildir. Filistin konusundada Marksistlerin ne dediğini bilmeden konuşmuşsun. Filistinli Marksistlerin yani FHKC'nin söyledikleri ortada. El Fetih'in uzlaşıcı politikalarını mahkum eder, İsrail ile olan müzakere süreçlerini, Oslo görüşmelerini eleştirir FHKC. İsrail'in kabul edilemeyeceğini açıkça belirtir.   Güney Afrika ise çok farklı Kürdistan örneğiyle. Bir tarafta Mandela'nın partisi iktidar olacak güce erişti, apartheid rejimine son verdi. Diğer örnekte ise Akp iktidarının önünü açabilecek, başkanlığı bile işlevselliğine bağlı olarak kabul edebilecek bir Öcalan duruşu var.

Kısaca... Önce Marksistlerin ne savunduğunu bir öğren bilip bilmeden atıp tutma. Marksistlerin dünyanın her yerinde düzenle masaya oturup uzlaşan, işbirlikçiliğe evrilen politikaları mahkum ettiğini öğren. Çünkü hedeflerinin düzene yaşam vermek değil düzeni yıkmak olduğunu öğren. Öğrenki her yazında aynı saçma eleştirilerini tekrarlama.


"Cahil cahil konusma" diye yazmis uslubuna dikkat edemeyen keskin "proletersosyalistim". Yakalayincada hic acimiyor nedense. Evet dogru söylüyorsun RAF yanlis, kendi dikkatsizligimin kurbaniyim, gec gördüm ve düzeltemeden sana yakalandim ne yazikki. IRA yazacakken RAF yazmisim. Neyse düzeltmiste oldum bu arada.
Biraz uslubuna dikkat et derim, keskin sirke küpüne zarar veriri derler, sende bu deyim cok cogru.
Senin yazdiklarin benim sorularima cevap degil. O bahsettigim bölgelerde masaya oturuldumu oturulmadimi onun cevabini ver ve gene sen onlar masaya otururken KÖH'e yaptigin elestirilerin aynisini yaptinmi?
Apartheit AKP gibi fasist degilmiydi?
Sen ve benzerlerin sirf elestiri olsun diye karsi geliyorsunuz, kendiniz ülkede kendi savunduklariniz icin hic bir ete tirnaga deger bir eylem yapamiyorsunuz, siyasi olarak hic bir gücünüc yok,..... Mandela fasist Apartheit ile masaya oturunca normal oluyor ama konu Türkiye ise masaya oturmak yanlis oluyor.
Siz ne yapiyorsunuz önce bunun cevabini ver.



Bak Alişan senin gibi iki lafından biri devrimcilere hakaret etmek olan birinden üslup öğrenecek değilim. Ayrıca bilip bilmeden cahilce konuşana, atıp tutana gerekli cevabı da veririm. Yukarıda sana yazdım Marksistlerin ne dediğini öğren öyle gelip konuş diye ama öğrenmeden yine atıp tutmuşsun 'yok Ira'ya ne dediniz yok Mandelaya'ne dediniz' diye. Öncelikle Ira'nın İngiltere ile geliştirdiği uzlaşma, işbirliği, tasfiye süreci çok defa eleştirilmiştir. Sırf Ira değil. Farc ve Güney Amerika'da ki bir çok hareketle ilgili bu yönde bir çok eleştiri var. FHKC'nin El Fetih eleştirilerindende yukarıda bahsettim. Senin bunların hiçbirini okuduğun, bildiğin yok sanki sosyalistler o süreçleri olumlamış gibi çıkıp konuşuyorsun burada. Ira ile ilgili şuna da değineyim; Ira da kendi içinde eleştirilerini yapmıştır ve bugün Ira'nın da şu anda aktif bir kanadı var silahlı mücadeleye devam eden. Son zamanlarda artmaya başladı emperyalist İngilteyere karşı eylemleri. İstiyorsan kaynak atarım. Mandela'ya gelince... Mandela'nın partisi küçük burjuva bir ulusal kurtuluş hareketidir. Her küçük burjuva ulusal kurtuluş hareketi gibi sistemle uzlaşmaya evrilen bir dinamik barındırır içinde. Marksistler de küçük burjuva ulusal kurtuluş hareketlerine karşı onların ilerici dinamiği olduğu kadar işbirliğine evrilebilen gerici bir dinamiği olduğunu yani ikili, çelişkili bir yapısı olduğunu açıklarlar. Bu dünyanın her yerinde böyledir çünkü dayandığı sınıf temeli ikili, git gelli bir yapıdır küçük burjuvaların. Dediğim gibi sen Marksistlerin bu konularda tahlillerini okumadan sanki dünya üzerinde bir tek PKK üzerine eleştiri yapılıyor diğer bütün ulusal kurtuluş hareketleri ne yaparsa yapsın yerden göğe çıkarılıyor gibi bir algı yaratma peşindesin. Bunu yapman ya dürüstçe değil yada bilmeden konuşuyorsun.

'Siz ne yapıyorsunuz' demişsin. Gücümüzce, elimizden geldiğince mücadele ediyoruz. 'Sen ve benzerlerin' yani senin gibi yeminli devrimci düşmanları devrimcilerin yaptığı eylemlere, direnişlerine sürekli ya kulp takar ya da 'ete tırnağa değer bir şey yok' diye terbiyesizce konuşup, gözünü kapatır. Bunu da senin gibi oturduğu yerden konuşan döneklerin, burjuva soytarılarının vazifesi bildiğimizden şaşırmayız. Ancak yoksul mahallelerde, fabrikalarda halk neyin ne olduğunu görüyor. Devrimcilerin siyasi gücü de bizzat oralardadır. Senin gibi burjuva arenaya bakan biri bunu anlayamaz.


Uslubu benden ögren demedim keskin proletersosyalist, önce dogru oku ve anla.
Gücününce mücadele ediyormus. Nerede ediyorsa artik bu mücadeleyi. Masa basinda ahkam kesmekle galiba. Halk senin gibi kücük burjuva devrimcilerinide iyi taniyor.
IRA olsun, Filistin kurtulus örgütü olsun, Mandela olsun senin gibi cok bilmislerden KÖH'ün aldigi elestirinin yarisini dahi almamistir, her platformda onlara "sosyalsit" desteginizi, selaminizi iletmisinizdir ama konu Türkiye ise birdenbire bu tip mücadelelerin karsisinda olursunuz, her türlü düsmanligi gösteririsiniz.
KÖH'ün verdigi mücadelenin binde birini verin canim kurban. Laf yetistirmekten öteye hic bir sey yok.




Bu ileti en son Alisan tarafından 11.02.2016- 18:23 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2] 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Başkanlık sorusuna Figen Yüksekdağ'dan Belki yanıtı umut 20 12431 24.11.2015- 20:05
Konu Klasör Taksim Dayanışması, CHP ve HDP'yi masaya oturttu: proleter 3 4881 04.12.2013- 10:45
Konu Klasör HDP'li Tuncel:Devlet Öcalan’la masaya oturdu denizcan 1 3394 09.03.2015- 12:21
Konu Klasör AKP ve Ergenekon. melnur 0 2239 07.12.2018- 08:10
Konu Klasör Post-Ergenekon melnur 0 3359 15.08.2013- 10:29
Etiketler   Figen,   Yüksekdeğ,   Ergenekon,   dedi,   AKPyi,   masaya
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS