SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   >   son» 
Demokrasi deyince…           (gösterim sayısı: 17.163)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.993
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

36 kere teşekkür etti.
50 kere teşekkür edildi.
Konu Yazan: melnur
Konu Tarihi: 07.08.2016- 03:46



Demokrasi deyince…

Aydemir Güler




Solda akan sular durur! Kötü bir gelenektir bu ve tarihi çok eskilere dayanır. Türkiye’de solun kendini bağımsız ve iddialı bir özne olarak konumlandırmaması sorununa “iktidar perspektifi” noksanlığı diyoruz on yıllardır.

*                 *                 *

Takkeli birtakım yaratıkların sokak röportajı yaptığı bir kanal var. Ara sıra internette denk geliyorum. Nadir bir şey oldu ve önceki akşam “darbeye karşı direnen” bir genç adamın sözlerinden bayağı bir şeyler öğrendim!

Arkadaş, “abi yanlış anlama ama” diyordu (“abi” takkeli röportajcı oluyordu), geçen Cuma akşamı içiyorlarmış bir yerde. Darbe falan duyunca silah kuşanıp koşmuşlar. (Silah kuşanmak derken utangaçça gülümsüyor genç adam. Neden bilmiyorum; mahallede veya batakhanede silah mı dağıttı birileri, yoksa masadan kalkarken o kafayla bir bıçak mı attı cebine, anlaşılmıyor. İlki daha akla yatkın geliyor!)

İçiyorduk bilgisine bile elhamdülillah deyip kafa sallayan takkeli bir noktada atlıyor: “Demokrasi için savaştık diyorlar…” Gencin röportajcıya lafını tamamlatmamasından anlıyoruz ki, soru iyi çalışılmış yerden: “Abi ne demokrasisi yahu; ben Allah için çıktım abi, saçmalamasınlar abi, demokrasi ne abi…”

Bir de diğer mücahitlerin profiline ilişkin öğretici bilgiler vardı. Bizim mücahit yaşadığı semti “PKK yuvası” olarak niteliyordu. Ama bir de mahallenin aşağılanan tipleri varmış. Onlara “şudur budur” denirmiş, keş denirmiş… Lakin “Allah seni (takkeliyi) inandırsın, o akşam bu çocukların nasıl vatana, devlete, Allaha bağlı oldukları görüldü yani…” Ben inandım, genellikle böyle olur zaten. Faşizmin tabanı böyle bir şey değil midir?

*                 *                 *

Uzatmayayım. Demokrasiye sahip çıkmaktı, demokrasi şöleniydi… bunlar palavradır. Türkiye’de iki İslamcı faşist hizip arasındaki hesaplaşmanın tarifi pek demokrasiye gelmese de, terimi açıktan reddetmek için meczup işi bir yayıncılık yapıyor olmak gerekir. Yoksa uysa da uymasa da, demokrasi mecburi kılıftır. Darbecinin demokrasiyi kurtarmaya, hükümetin de demokrasiyi korumaya niyet etmesi kaçınılmazdır. Çünkü burjuva demokrasisinin vazgeçilmez ilkesi “göstermeliklik”tir.

Bizde dinci gericilik, bugünlere tırmanırken temsili demokrasinin benim uydurduğum adıyla “göstermeliklik ilkesi”ni tefe koyarak meczup karşı-devrimcilik enerjisi üretmişti. Bunun için Mustafa Kemal’e ayyaş dendi, laiklik “ben değilim” diye yorumlandı, demokrasi alenen bir alet, bir araç olarak nitelendi. “Ölülerin bile oyunu alın” diyen Gülen de Erdoğan’dan geri kalmıyordu…

Sonra vazgeçtiler. Demokrasi boş bir çuvaldı tabii, ama göstermelik önemi çok büyüktü. Tabii yanında laiklikle beraber…

Bu noktaya geldiler diye sevinecek miyiz? Sol böyle şeylere sevinmek midir? Demokrasi kültürü kazandı diye mesela. Atatürk’ün değerini bunlar bile reddedemedi diye, kimi solcular için. Veya Erdoğan’ın laik bir çizgiye gelmesine anlam yükleyerek!

Neden olmasın ki; Batı emperyalizmine karşı mücadele ediyor diye AKP hizmetine girip solculuk taslayanlar yok mu!

*                 *                 *

Peki, bu tabloya nasıl muhalefet edilir?

Şimdilik nasıl muhalefet edilemeyeceği gösterilmiştir.

En hakiki demokrasi mitingini düzenleyelim yaklaşımıyla olmaz örneğin. Bunu sadece CHP değil, milli mutabakattan dışlanmasına pek kızan HDP de yapmaktadır. Adında olağanüstü sıfatı bulunan OHAL’i “normal buluyorum” da olmaz! Biraz da beyaz Türkler tadına baksın diye sırıtmakla hiç olmaz!

Demokrasi dendiğinde sömürü düzeninin göstermelik dünyasında bütün sular duruyor olabilir. Sömürü düzeninin iyileştirilmesinden öteye bakanlar kimin için demokrasi diye de sorarlar, kimin için darbe diye de! Sadece bu darbe değil, bu demokrasi de bizim değildir. Solun başlangıç çizgisi artık emekçilerin sosyalist iktidar perspektifinden çizilmelidir.

Kuşkusu olan “demokrat solculara” takkeli sokak röportajları iyi gelebilir. Darbeye direnen halk efsanesi üstüne düşünmeye sevk edebilir mesela…



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 07.08.2016- 21:56


" Sadece bu darbe değil, bu demokrasi de bizim değildir. Solun başlangıç çizgisi artık emekçilerin sosyalist iktidar perspektifinden çizilmelidir." diyor sayin Aydemir. Peki nedir sizin demokrasiniz? Hangi darbe sizin olurdu? Neden aciklamiyorsunuz netce.

Baslikta yazdiklariniza tamamen katiliyorum ama sizinde demokrasi konusunda samimiyetinize asla inanmiyorum. Sizde özünde darbeciler gibi, Erdogan gibi,.... demokrasiyi kücümseyen, icsellestirmeyenlerdensiniz, getirmek istediginiz sistemde ise asla bir demokrasi yok. Bu söyzüm sadec sayin Aydemir icin degil bu basligi acan melnur icinde gecerli.
Sizlerin ülkedeki anti demokratik uygulamalara karsi oomaniz, gericelere, tek adam iktidarina muhalefet olmaniz, demokrasiden dem vurmaniz sizin digerlerinden farkli oldugunuzu göstermiyor. Sizde "proleterya dikdatörlügü" adi altinda baska bir anti demokratik bir sistemi savunuyorsunuz, demokrasiyi icermeyen bir sistem icin mücadele ediyorsunuz.




Bu ileti en son Alisan tarafından 07.08.2016- 21:56 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 10.08.2016- 22:41


Sn Alişan .

Senin eleştirinde Sn A.Gülerden farklı değil sende Sn Güleri yapacakları konusunda sadece eleştiriyorsun hatta karşı çıkıyorsun .
Yapılan darbe girişim ve sonrası hakkında her hangi bir fikir öne sürmüyorsun .Sn Gülerden beklediklerin konusunda kendi fikrinde yok.
Sn Güler bu yapılanlar demokrasi getirmeyecek diyor iki egemenin kendi iktidarları için kavgasıdır diyor. Bence haklı evet bu girişim iki gericinin kendi iktidarları için birbirleri ile kavgasıdır.

Bizim anlayamadığımız bu kavgaya CHP niçin dahil oldu HDP niçin dahil olmak istedi. Eğer bu iki parti olaylarda seğirci kalsaydı sorun daha net anlaşılacaktı işi karmaşıklaştıran bu iki partinin davranışları.

Bunu ancak toz duman ortadan kalkınca öğreneceğiz.
Ama bana göre her şeyin iyisi yani bizim için (yoksullar emekçiler) faydası olmasıdır .Ben hiç bir eylemi toptan yanlış veya toptan doğru görmem .
Darbede öyle bana göre 27 mayıs 1960 darbesi iyi idi 1974 de portekizde yapılan karanfil devrimi dedikleri darbe iyi darbedir kötü olan 1971-1980 darbesidir.

İktidarlar öyle bana göre AKP iktidarına göre CHP veya CHP ve HDP koğalisyonu iyidir. Bu tür darbeler veya iktidarlar emekçi sınıfların örgütlenmesinin önündeki çöpleri kısmen de olsa temizler.

Yani bir şey tamamen kötü veya iyi değildir.
Şimdi biz toz duman ortadan kalktığında önümüzü daha iyi göreceğiz iyiliğine ve kötülüğünü o zaman daha iyi   anlayacağız.

Şimdilik bilgi biriktiriyoruz. Şu an kesin bir şey söyleyemeyenler haksız sayılmaz. Ama kötü malzemeden iyi ürün çıkmaz onu biliyoruz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 11.08.2016- 16:23


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Sn Alişan .

Senin eleştirinde Sn A.Gülerden farklı değil sende Sn Güleri yapacakları konusunda sadece eleştiriyorsun hatta karşı çıkıyorsun .
Yapılan darbe girişim ve sonrası hakkında her hangi bir fikir öne sürmüyorsun .Sn Gülerden beklediklerin konusunda kendi fikrinde yok.
Sn Güler bu yapılanlar demokrasi getirmeyecek diyor iki egemenin kendi iktidarları için kavgasıdır diyor. Bence haklı evet bu girişim iki gericinin kendi iktidarları için birbirleri ile kavgasıdır.

Bizim anlayamadığımız bu kavgaya CHP niçin dahil oldu HDP niçin dahil olmak istedi. Eğer bu iki parti olaylarda seğirci kalsaydı sorun daha net anlaşılacaktı işi karmaşıklaştıran bu iki partinin davranışları.

Bunu ancak toz duman ortadan kalkınca öğreneceğiz.
Ama bana göre her şeyin iyisi yani bizim için (yoksullar emekçiler) faydası olmasıdır .Ben hiç bir eylemi toptan yanlış veya toptan doğru görmem .
Darbede öyle bana göre 27 mayıs 1960 darbesi iyi idi 1974 de portekizde yapılan karanfil devrimi dedikleri darbe iyi darbedir kötü olan 1971-1980 darbesidir.

İktidarlar öyle bana göre AKP iktidarına göre CHP veya CHP ve HDP koğalisyonu iyidir. Bu tür darbeler veya iktidarlar emekçi sınıfların örgütlenmesinin önündeki çöpleri kısmen de olsa temizler.

Yani bir şey tamamen kötü veya iyi değildir.
Şimdi biz toz duman ortadan kalktığında önümüzü daha iyi göreceğiz iyiliğine ve kötülüğünü o zaman daha iyi   anlayacağız.

Şimdilik bilgi biriktiriyoruz. Şu an kesin bir şey söyleyemeyenler haksız sayılmaz. Ama kötü malzemeden iyi ürün çıkmaz onu biliyoruz.


Sayin Hakki okudugum kadariyla yazdigimin icerigini anlamamissiniz.
Ben gerekli basliklarda demokrasiden yana oldugumu ve demokrasiden de ne anladigimi defalarca yazdim. Bundan dolayi ben bu baslikla alakali olarak demokrasiden bahsedipte özünde demokrasi ile yakindan uzaktan iliskisi olmayanlarin, icsellestirmeyenlerin,.... demokrasiden bahsetmelerine   atifta bulundum.

Demokrasi anlayisi evrensdeldir ve uygulama sekline en uygun olanida Bati Avurapa demokrasisidir.
Bu anlamda Türkiye'de böyle bir demokrasinin oldugu kanatinda degilim. Iktidariyla ve muhalefetiyle ve toplumuyla bu konuda defalarca sinifta kaliyoruz ve ögrenecek daha cok seylerimiz var.
Ben "bizim darbe iyidir" söylemine asla katilmiyorum ve demokrasiyle de asla özdeslendirilemez. Bu anlamda ben her türlü darbe ve darbe girisimine karsiyim. Cözüm parlementodur, halktir,...... yani DEMOKRASIDIR.
Size katildigim nokta iktidarlar arasinda secim yapabilirim ve buda demokrasiye ters düsmez. Yani bende mesela aynen sizin gibi bir CHP ve HDP koalisyonunu su anki iktidara karsi desteklerim.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 11.08.2016- 23:17



Sayin Hakki okudugum kadariyla yazdigimin icerigini anlamamissiniz.
Ben gerekli basliklarda demokrasiden yana oldugumu ve demokrasiden de ne anladigimi defalarca yazdim. Bundan dolayi ben bu baslikla alakali olarak demokrasiden bahsedipte özünde demokrasi ile yakindan uzaktan iliskisi olmayanlarin, icsellestirmeyenlerin,.... demokrasiden bahsetmelerine   atifta bulundum.

Demokrasi anlayisi evrensdeldir ve uygulama sekline en uygun olanida Bati Avurapa demokrasisidir.
Bu anlamda Türkiye'de böyle bir demokrasinin oldugu kanatinda degilim. Iktidariyla ve muhalefetiyle ve toplumuyla bu konuda defalarca sinifta kaliyoruz ve ögrenecek daha cok seylerimiz var.
Ben "bizim darbe iyidir" söylemine asla katilmiyorum ve demokrasiyle de asla özdeslendirilemez. Bu anlamda ben her türlü darbe ve darbe girisimine karsiyim. Cözüm parlementodur, halktir,...... yani DEMOKRASIDIR.
Size katildigim nokta iktidarlar arasinda secim yapabilirim ve buda demokrasiye ters düsmez. Yani bende mesela aynen sizin gibi bir CHP ve HDP koalisyonunu su anki iktidara karsi desteklerim.


-------------------------------------------------------------
Sn Alişan
Hiç bir şey saf değildir demokrasi de öyle kimin işine yaradığı önemli .

Marx şöyle der kazançlar çok olduğunda bütün sınıflar rahattır ama kazançlar azaldığında kıyamet kopar der.
Bundan anladığımız her şeyin bol olmasıdır kıtlık kıyamettir

Avrupa demokrasisi de öyle eğer çok yüksek emperyalist karlar olduğunda devlet bol keseden verir İşte o bol keseden verilenlerin arasında demokraside vardır.
Demokrasi bir yönetim biçimidir ekonomi ile ilgisi çoktur. Bizim için en ideal demokrasi sosyalist demokrasidir bizim amacımızda sosyalist demokrasinin inşasıdır.

Darbelerde öyle, bize sağladığı yarar önemlidir. Hiç bir sistem saf ve temiz değildir ancak onu temiz yapan insandır ama bu temizlikten her sınıf aynı oranda memnun olmaz. Onun için insan kendini bir toplumsal sınıfın içinde hisseder hayatın gerçekleridir bunlar.

İşte bu CHP ve HDP koğalisyonu geçici bir durumdur yani şimdilik. Kalıcı olan hangi toplumsal sınıftan isen onun iktidarıdır. Hayat böyle.

Ben aslında birbirimize daha nezaket içinde eleştiriden yanayım Çünkü içinde yaşadığımız dönem çok kritik dönemdir birbirimizi harcamamamız gerekir. Ve anlamamız da ayrıca önem taşır.

Birbirimize saldırı niteliğinde eleştiri yapmadan da kendimiz anlatabiliriz Bir dost kaybetmeye lüxümüz yok .Biz 12 eylül faşizmini yaşadık ve çok pişman olduğumuz eylem ve söylemlerimiz oldu aynı hatayı yeniden yaşayamayız.

Evet her iki sistemde de inatla demokrasiyi savunacağız. Ama iktidarımızı da savunacağız.

Evet KP geçmiş sosyalizmi acımasız eleştirmiyor onları da anlamak gerekir korkuları var eğer acımasız eleştirirlerse   insanların sosyalizmden soğuyacaklarını sanıyorlar bence yanılıyorlar. İnsanların en hoşuna giden şey kabahatini kabul eden insan veya örgüttür .

En hoşlanılmaya da kabahati başkasının sırtına yükleyendir. Hataların kabul edilmesi insanı küçültmez büyütür.





Bu ileti en son hakkı tarafından 11.08.2016- 23:20 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 12.08.2016- 09:20


Sn Alişan .
Aydemir Güler bunu söylüyor bunu neresine karşı çıkılmalı söyledikleri gerçek değil mi 14 yıldır bunları yaşamıyormuyuz

Uzatmayayım. Demokrasiye sahip çıkmaktı, demokrasi şöleniydi… bunlar palavradır. Türkiye’de iki İslamcı faşist hizip arasındaki hesaplaşmanın tarifi pek demokrasiye gelmese de, terimi açıktan reddetmek için meczup işi bir yayıncılık yapıyor olmak gerekir. Yoksa uysa da uymasa da, demokrasi mecburi kılıftır. Darbecinin demokrasiyi kurtarmaya, hükümetin de demokrasiyi korumaya niyet etmesi kaçınılmazdır. Çünkü burjuva demokrasisinin vazgeçilmez ilkesi “göstermeliklik”tir.

Bizde dinci gericilik, bugünlere tırmanırken temsili demokrasinin benim uydurduğum adıyla “göstermeliklik ilkesi”ni tefe koyarak meczup karşı-devrimcilik enerjisi üretmişti. Bunun için Mustafa Kemal’e ayyaş dendi, laiklik “ben değilim” diye yorumlandı, demokrasi alenen bir alet, bir araç olarak nitelendi. “Ölülerin bile oyunu alın” diyen Gülen de Erdoğan’dan geri kalmıyordu…


İktidardaki iki gerçi zümre birbirlerine darbe yapmış biri başaramamış diğeri başarmış Şimdi başaran başaramayana karşı oparasyon yapıyor.
Biz bunu neresinde yer alacağız hangisi demokrat ki demokrasi beklentisi içine girelim.
CHP .HDP bu oluşumun içinde yer almak istiyor kendilerine göre haklı yanları olabilir ama 14 yıllık iktidar olanlar bize ne yapabilecekleri konusunda fikir vermiyor mu.

Şu anda hala en güçlü AKP ve Erdoğan kimseye ihtiyacı yok Evet şu an karşısında ABD ve AB var gibi görünüyor .Ama kiminle dans ettiğimizi bilmemiz gerekiyor 13 yıllıdır barış süreci dedi kürtlerden AKP ye oy gelmediğinde barış süreci bitti dedi.

İlk iktidara geldiği tarihlerde demokrasiye dönüyoruz ben değiştim dedi bütün sol liberalleri peşine taktı gördükki demokrasinin D si yokmuş amacı islamın suuni versiyonunun dünya temsilcisi olmak bunu anlamak için bu ülkede 15 yıldır yaşıyor olmak kafi değil mi.

Sn Gülerde bunu işaret etmek istemiş .

Evet ben Sn Gülere katılıyorum bu iktidar bundan sonraki yolunu başka tarikatlarla sürdürecektir ve demokrasi daha fazla eksilecek bu ülkede.

Nazım Hikmetin bir şiirinde şöyle söyler
Elim onların eline değmişse 40 kere yıkarım kirleri çıksın diye.
Adım onların adına benzemişse hiç durmaz hemen değiştiririm.

Toz duman kalktığında daha iyi anlayacağız .



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 12.08.2016- 12:33


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Sn Alişan .
Aydemir Güler bunu söylüyor bunu neresine karşı çıkılmalı söyledikleri gerçek değil mi 14 yıldır bunları yaşamıyormuyuz

Uzatmayayım. Demokrasiye sahip çıkmaktı, demokrasi şöleniydi… bunlar palavradır. Türkiye’de iki İslamcı faşist hizip arasındaki hesaplaşmanın tarifi pek demokrasiye gelmese de, terimi açıktan reddetmek için meczup işi bir yayıncılık yapıyor olmak gerekir. Yoksa uysa da uymasa da, demokrasi mecburi kılıftır. Darbecinin demokrasiyi kurtarmaya, hükümetin de demokrasiyi korumaya niyet etmesi kaçınılmazdır. Çünkü burjuva demokrasisinin vazgeçilmez ilkesi “göstermeliklik”tir.

Bizde dinci gericilik, bugünlere tırmanırken temsili demokrasinin benim uydurduğum adıyla “göstermeliklik ilkesi”ni tefe koyarak meczup karşı-devrimcilik enerjisi üretmişti. Bunun için Mustafa Kemal’e ayyaş dendi, laiklik “ben değilim” diye yorumlandı, demokrasi alenen bir alet, bir araç olarak nitelendi. “Ölülerin bile oyunu alın” diyen Gülen de Erdoğan’dan geri kalmıyordu…


İktidardaki iki gerçi zümre birbirlerine darbe yapmış biri başaramamış diğeri başarmış Şimdi başaran başaramayana karşı oparasyon yapıyor.
Biz bunu neresinde yer alacağız hangisi demokrat ki demokrasi beklentisi içine girelim.
CHP .HDP bu oluşumun içinde yer almak istiyor kendilerine göre haklı yanları olabilir ama 14 yıllık iktidar olanlar bize ne yapabilecekleri konusunda fikir vermiyor mu.

Şu anda hala en güçlü AKP ve Erdoğan kimseye ihtiyacı yok Evet şu an karşısında ABD ve AB var gibi görünüyor .Ama kiminle dans ettiğimizi bilmemiz gerekiyor 13 yıllıdır barış süreci dedi kürtlerden AKP ye oy gelmediğinde barış süreci bitti dedi.

İlk iktidara geldiği tarihlerde demokrasiye dönüyoruz ben değiştim dedi bütün sol liberalleri peşine taktı gördükki demokrasinin D si yokmuş amacı islamın suuni versiyonunun dünya temsilcisi olmak bunu anlamak için bu ülkede 15 yıldır yaşıyor olmak kafi değil mi.

Sn Gülerde bunu işaret etmek istemiş .

Evet ben Sn Gülere katılıyorum bu iktidar bundan sonraki yolunu başka tarikatlarla sürdürecektir ve demokrasi daha fazla eksilecek bu ülkede.

Nazım Hikmetin bir şiirinde şöyle söyler
Elim onların eline değmişse 40 kere yıkarım kirleri çıksın diye.
Adım onların adına benzemişse hiç durmaz hemen değiştiririm.

Toz duman kalktığında daha iyi anlayacağız .


Sayin Hakki siz galiba yazdiklarimi tam olarak okumuyorsunuz.
Bakin ilk yazimda nasil bir cümle sarfetmisim tekrarlayayim;
"Baslikta yazdiklariniza tamamen katiliyorum ama sizinde demokrasi konusunda samimiyetinize asla inanmiyorum."
Yani bende aynen sizin gibi sayin Güler'in söylediklerine katildigimi belirtmisim ama o sahsin samimiyetine inanmadigimida eklemisim.
Ben ne bu hükümete nede muhalefete demokrasi konusunda güvenmiyorum. Demokrasiyi icsellestirmemis parti ve liderlerine demokrasi konuusnda asla güvenemem, hele hele yillardir ve halada yasananlara bakildiginida hic güvenmem.
Lütfen tam olarak okuyun yazdiklarimi.
Siden bir ricam daha olacak, siz sosyalist demokrasiden bahsediyorsunuz ve demokrasiye karsin bir alternatif olarak gösteriyorsunuz, nedir bu SOSYALIS DEMOKRASI ve nerede ne zaman uygulandi aciklarsaniz sevinirim. Demokrasiye göre artisi nedir?




Bu ileti en son Alisan tarafından 12.08.2016- 12:39 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekelizmir
[ tekelizmir ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.10.2014
İleti Sayısı: 67
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekelizmir
Cevap Tarihi: 12.08.2016- 13:04


Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

" Sadece bu darbe değil, bu demokrasi de bizim değildir. Solun başlangıç çizgisi artık emekçilerin sosyalist iktidar perspektifinden çizilmelidir." diyor sayin Aydemir. Peki nedir sizin demokrasiniz? Hangi darbe sizin olurdu? Neden aciklamiyorsunuz netce.

Baslikta yazdiklariniza tamamen katiliyorum ama sizinde demokrasi konusunda samimiyetinize asla inanmiyorum. Sizde özünde darbeciler gibi, Erdogan gibi,.... demokrasiyi kücümseyen, icsellestirmeyenlerdensiniz, getirmek istediginiz sistemde ise asla bir demokrasi yok. Bu söyzüm sadec sayin Aydemir icin degil bu basligi acan melnur icinde gecerli.
Sizlerin ülkedeki anti demokratik uygulamalara karsi oomaniz, gericelere, tek adam iktidarina muhalefet olmaniz, demokrasiden dem vurmaniz sizin digerlerinden farkli oldugunuzu göstermiyor. Sizde "proleterya dikdatörlügü" adi altinda baska bir anti demokratik bir sistemi savunuyorsunuz, demokrasiyi icermeyen bir sistem icin mücadele ediyorsunuz.




Sevgili Alişan ,
Hırsızlığın meşru olduğu bir sistemde tam,yarım,çeyrek demokrasi olmaz.
Değerli kardeşim bu görüşüme katılıyormusunuz?
Katılıyorsanız;
Gerçek demokrasinin olmazsa olmaz ön koşulu hırsızlığı ,ve her türünün meşru olmaktan çıkaılacağı bir sistem öncüldür diyebilirmisiniz?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 12.08.2016- 13:11


Alıntı Çizelgesi: tekelizmir yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

" Sadece bu darbe değil, bu demokrasi de bizim değildir. Solun başlangıç çizgisi artık emekçilerin sosyalist iktidar perspektifinden çizilmelidir." diyor sayin Aydemir. Peki nedir sizin demokrasiniz? Hangi darbe sizin olurdu? Neden aciklamiyorsunuz netce.

Baslikta yazdiklariniza tamamen katiliyorum ama sizinde demokrasi konusunda samimiyetinize asla inanmiyorum. Sizde özünde darbeciler gibi, Erdogan gibi,.... demokrasiyi kücümseyen, icsellestirmeyenlerdensiniz, getirmek istediginiz sistemde ise asla bir demokrasi yok. Bu söyzüm sadec sayin Aydemir icin degil bu basligi acan melnur icinde gecerli.
Sizlerin ülkedeki anti demokratik uygulamalara karsi oomaniz, gericelere, tek adam iktidarina muhalefet olmaniz, demokrasiden dem vurmaniz sizin digerlerinden farkli oldugunuzu göstermiyor. Sizde "proleterya dikdatörlügü" adi altinda baska bir anti demokratik bir sistemi savunuyorsunuz, demokrasiyi icermeyen bir sistem icin mücadele ediyorsunuz.




Sevgili Alişan ,
Hırsızlığın meşru olduğu bir sistemde tam,yarım,çeyrek demokrasi olmaz.
Değerli kardeşim bu görüşüme katılıyormusunuz?
Katılıyorsanız;
Gerçek demokrasinin olmazsa olmaz ön koşulu hırsızlığı ,ve her türünün meşru olmaktan çıkaılacağı bir sistem öncüldür diyebilirmisiniz?

Benim anladigim ve özlemini duydugum DEMOKRASI'de tabiiki sizin söylediginiz gibi hirsizlik meşru olamaz bilakis öyle olusumlarla dogrudan savasilir. Ekleyeyim   yandaslik, kadrolasmak, toplumu bölüp bazilarini ötekilestirmek, tek din tek millet zihniyeti ile herkesi sunnilestirmek ve türklestirmek,.... gercek bir demokrasinin uygulandigi ülkede asla meşru olamaz.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Sosyal demokrasi mi devrimci demokrasi mi? melnur 2 1069 29.08.2022- 08:41
Konu Klasör ''İlle de demokrasi''... melnur 2 1333 28.09.2021- 09:43
Konu Klasör Demokrasi üzerine... melnur 0 1162 16.03.2022- 07:46
Konu Klasör Demokrasi ve Lenin... melnur 22 2592 14.10.2023- 08:33
Konu Klasör Bu nasıl demokrasi dayanışma 8 4388 28.11.2015- 13:12
Etiketler   Demokrasi,   deyince…
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS