Ana Sayfa  |  Yardım  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Forum Ana Sayfası  »  Sözde sol-sosyalist forumlar...
 »  Veda'nın bir türlü anlayamadığı...

Yeni Başlık  Cevap Yaz
Toplam 3 Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3] 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

melnur
[Gelenek]
Forum Yöneticisi

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 6.253
Şehir: İstanbul
Durum: Forumda

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 05.11.2018- 08:41
Alıntı yaparak cevapla  


Sn.bolşevik;

''anlamadığım kısım şu. bir yerlerde bir siyasi özne devrimci cumhuriyet diye yeni bir teori mi ortaya atmış da bu polemik ortaya çıkıyor? yani partinin biri çıkıp şöyle bir şey mi diyor? kurtuluş dönemi cumhuriyeti yıkıldı, o yüzden biz sosyalist devrim yapınca atıyorum mülkiyetin özelliğine dokunmayacağız önce 1923 cumhuriyetinin kazanımlarının tamir edileceği komünizmin alt devresinin de altını oluşturacağı, anadoluya özgü, daha önce klasiklerde de olmayan yepyeni bir evre mi doğacak?

böyle bir şey mi deniyor yani, polemiğe sebep olan şeyi anlamadım.'' demişsiniz.

Ve böyle söylediğiniz için veda arkadaşımız da hemen üstüne atlamış. Veda'da yok yok! Ne ararsan var, köylü kurnazlığı da...

Yanıt vermiş:

Ne yazık ki yazılanları anlamamak ya da işine geldiği gibi anlamak eğer ortada bir anlama,algılama özrü yoksa, genelde çok sık rastlanan bir durumdur.

Benim "Devrimci Cumhuriyet" başlıklı yazıma yapılan karşı çıkmaların temelinde de bu gerçek yatıyor.
Elimizde bir doktor raporu olmadığından bunun bir ÖZÜRMÜ yoksa kişinin özelliğinden kaynaklı bir durumu mu olduğunu bilemiyorum.

Solplatform da zaman zaman yazan, bugün Solpaylaşım sitesinde yazmaya başlayan( yanlış anlaşılmasın, kişinin istediği yerde yazması, kendi tasarrufundadır)
Boşevikk mahlaslı arkadaş sanki ben DEVRİMCİ CUMHURİYETE karşıymışım gibi yazıyı değerlendirmiş.

Oysa benim karşı çıktığım DEVRİMCİ CUMHURİYET değil, TİP in DEVRİMCİ CUMHURİYET tanımıdır.
İşçi Sınıfının siyasi erki ele geçirdiği , kendi sınıf egemenliğini kurarak, Burjuvaziyi ideolojik, siyasal ve ekonomik olarak mülksüzleştirdiği Cumhuriyetin adıdır DEVRİMCİ CUMHURİYET.

Oysa TİP bu   cumhuriyeti, Sosyalist Devrim ömcesi bir ara taktik aşama olarak görmektedir.
Perinçek artığı NASYONAL SOSYALİST Melnur'un bunları anlayacağını sanmadığımdan bu yazının adresi Bolşevikk Arkadaştır.


veda

:)

Karşı çıktığı şey ''devrimci cumhuriyet'' değilmiş de, ''TİP'in devrimci cumhuriyet tanımı''ymış :)

Ne diyor; ''İşçi Sınıfının siyasi erki ele geçirdiği , kendi sınıf egemenliğini kurarak, Burjuvaziyi ideolojik, siyasal ve ekonomik olarak mülksüzleştirdiği Cumhuriyetin adıdır DEVRİMCİ CUMHURİYET.

Oysa TİP bu   cumhuriyeti, Sosyalist Devrim ömcesi bir ara taktik aşama olarak görmektedir.
Perinçek artığı NASYONAL SOSYALİST Melnur'un bunları anlayacağını sanmadığımdan bu yazının adresi Bolşevikk Arkadaştır''

Bakın bir önceki yazısında Lenin'in alıntısı ile başlayan yorumda ''TİP'in devrimci cumhuriyet tanımı'' diye bir şey yok. Eğer ortada TİP'in böyle bir tanımı olsa, normal bir zeka, bu tanımı yazar ve sonra eleştirisini sıralardı. Öyle değil. İnternette bir alıntı bulmuş, ve sanki çok bilinmeyen bir şeymiş gibi almış ve her zamanki gibi ( bu kez ) üstüne bir şeyler yazarak ''arkadaşlar gördünüz mü?'' demeye getirmiş.

Nerede yazıyor ''TİP'in devrimci cumhuriyet tanımı'' ve nerede şimdi söylediği gibi yazının o tanıma yanıt olduğu sözleri...

Neyse, bunu da geçelim.

TİP bu   cumhuriyeti, Sosyalist Devrim ömcesi bir ara taktik aşama olarak görmektedir.

Nerede yazıyormuş bu?

Kuruluştaki   cumhuriyet elbette devrimci cumhuriyettir ve o cumhuriyet de yıkılmıştır. TİP'in böyle bir yorumunu hiç görmedim de, konuya böyle yaklaştığına adım gibi biliyorum. Yani kuruluş dönemi Cumhuriyet bir devrimci cumhuriyettir. Ama o cumhuriyet kapitalizmin gelişimine paralel olarak gerilemiş ve AKP eliyle de ''yıkılmıştır.'' TİP konuya çok büyük olasılıkla böyle yaklaşıyordur. Yoksa veda'nın sarılmak zorunda kaldığı cümledeki gibi TİP ''bu cumhuriyeti sosyalist aşamadan önce bir ara aşama olarak görmüyordur.

Veda yine anlamadığı cümleler okumuş, sıkışmışlıktan kurtulmak için bu kez böyle bir cümleye sarılmak zorunda kalmıştır.

Yani yine bu konularda ne kadar samimiyetsiz biri olduğunu ortaya koymuştur.

Tekrar soralım, TİP hangi yorumunda bu cumhuriyeti devrimci ve ara taktik aşama olarak görmektedir?

( Nasıl başarıyor bunu anlamıyorum, bir iki yorumda bulunup bu kadar yanlış cümleleri nasıl bir araya getirebiliyor? İnanılmaz bir şey! Yanıtını da vereyim; bilmediği, içselleştiremediği ve anlayamadığı konularda ahkam kesme çabası içine giriyor da ondan. Ortaya koca bir karikatür ve samimiyetsizlik çıktığının da farkında değil.)




__________________

Bu ileti en son melnur tarafından 05.11.2018- 08:47 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.

Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

Bolsevik
[Bolsevik]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 20.05.2016
İleti Sayısı: 33
Şehir: Gizli
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 05.11.2018- 13:02
Alıntı yaparak cevapla  


tamam tahmin ettiğim gibiymiş, şimdi oldu. burada kimse aşamalı devrim teorisini savunmadığı gibi artık bunu savunan ciddi siyasi özne kaldığını da sanmıyorum. artık her yer organize sanayi bölgesi. o yüzden sordum zaten şimdi lenin'den böyle bir alıntı yapmanın ne gereği var, buna kimse karşı çıkmıyor ki.

ama kastedilen şuysa... AKP'nin başını çektiği dinci gericilikle ilgili tartışmalarda "biz cumhuriyetçilerin savunduğu değerleri desteklemeyelim çünkü o zaman cumhuriyeti savunmak gibi bir tuzağa düşeriz". o zaman tartışmaya değer bir şey bulunabilir.

ben ciddi bir leninistin, cumhuriyetçi ve dinciler birbirini yerken cumhuriyetin kazanımlarına karşı duyarsız kalacağını sanmıyorum. çünkü o zaman gerçekten de çulhaoğlu'nun dediği gibi bir süre sonra hurafelerden solcuların siyaset yapacağı zemin de kalmayacaktır.

bir de ben artık o foruma giremiyorum. hesabım silindi mi, yoksa teknik bir hata mı oldu bilmiyorum. bu tartışmanın da verimli olmadığını düşünüyorum. bir daha yazmam herhalde.



 Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

[size=2]"CUMHURİYET HANGİ BİÇİMLERE BÜRÜNÜRSE BÜRÜNSÜN, İSTERSE EN DEMOKRATİK CUMHURİYET OLSUN, BİR BURJUVA CUMHURİYETİYSE, ONDA TOPRAĞIN,
FABRİKALARIN ÖZEL MÜLKİYETİ SÜRÜYORSA VE ÖZEL SERMAYE TOPLUMU ÜCRETLİ KÖLELİK İÇİNDE TUTUYORSA, BU DEVLET BİRİLERİNİN DİĞERLERİNİ EZMESİ İÇİN BİR MAKİNEDİR."





__________________

Bu ileti en son Bolsevik tarafından 05.11.2018- 13:02 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.

Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

melnur
[Gelenek]
Forum Yöneticisi

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 6.253
Şehir: İstanbul
Durum: Forumda

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 05.11.2018- 15:04
Alıntı yaparak cevapla  


 Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Sn.bolşevik;

''anlamadığım kısım şu. bir yerlerde bir siyasi özne devrimci cumhuriyet diye yeni bir teori mi ortaya atmış da bu polemik ortaya çıkıyor? yani partinin biri çıkıp şöyle bir şey mi diyor? kurtuluş dönemi cumhuriyeti yıkıldı, o yüzden biz sosyalist devrim yapınca atıyorum mülkiyetin özelliğine dokunmayacağız önce 1923 cumhuriyetinin kazanımlarının tamir edileceği komünizmin alt devresinin de altını oluşturacağı, anadoluya özgü, daha önce klasiklerde de olmayan yepyeni bir evre mi doğacak?

böyle bir şey mi deniyor yani, polemiğe sebep olan şeyi anlamadım.'' demişsiniz.

Ve böyle söylediğiniz için veda arkadaşımız da hemen üstüne atlamış. Veda'da yok yok! Ne ararsan var, köylü kurnazlığı da...

Yanıt vermiş:

Ne yazık ki yazılanları anlamamak ya da işine geldiği gibi anlamak eğer ortada bir anlama,algılama özrü yoksa, genelde çok sık rastlanan bir durumdur.

Benim "Devrimci Cumhuriyet" başlıklı yazıma yapılan karşı çıkmaların temelinde de bu gerçek yatıyor.
Elimizde bir doktor raporu olmadığından bunun bir ÖZÜRMÜ yoksa kişinin özelliğinden kaynaklı bir durumu mu olduğunu bilemiyorum.

Solplatform da zaman zaman yazan, bugün Solpaylaşım sitesinde yazmaya başlayan( yanlış anlaşılmasın, kişinin istediği yerde yazması, kendi tasarrufundadır)
Boşevikk mahlaslı arkadaş sanki ben DEVRİMCİ CUMHURİYETE karşıymışım gibi yazıyı değerlendirmiş.

Oysa benim karşı çıktığım DEVRİMCİ CUMHURİYET değil, TİP in DEVRİMCİ CUMHURİYET tanımıdır.
İşçi Sınıfının siyasi erki ele geçirdiği , kendi sınıf egemenliğini kurarak, Burjuvaziyi ideolojik, siyasal ve ekonomik olarak mülksüzleştirdiği Cumhuriyetin adıdır DEVRİMCİ CUMHURİYET.

Oysa TİP bu   cumhuriyeti, Sosyalist Devrim ömcesi bir ara taktik aşama olarak görmektedir.
Perinçek artığı NASYONAL SOSYALİST Melnur'un bunları anlayacağını sanmadığımdan bu yazının adresi Bolşevikk Arkadaştır.


veda

:)

Karşı çıktığı şey ''devrimci cumhuriyet'' değilmiş de, ''TİP'in devrimci cumhuriyet tanımı''ymış :)

Ne diyor; ''İşçi Sınıfının siyasi erki ele geçirdiği , kendi sınıf egemenliğini kurarak, Burjuvaziyi ideolojik, siyasal ve ekonomik olarak mülksüzleştirdiği Cumhuriyetin adıdır DEVRİMCİ CUMHURİYET.

Oysa TİP bu   cumhuriyeti, Sosyalist Devrim ömcesi bir ara taktik aşama olarak görmektedir.
Perinçek artığı NASYONAL SOSYALİST Melnur'un bunları anlayacağını sanmadığımdan bu yazının adresi Bolşevikk Arkadaştır''

Bakın bir önceki yazısında Lenin'in alıntısı ile başlayan yorumda ''TİP'in devrimci cumhuriyet tanımı'' diye bir şey yok. Eğer ortada TİP'in böyle bir tanımı olsa, normal bir zeka, bu tanımı yazar ve sonra eleştirisini sıralardı. Öyle değil. İnternette bir alıntı bulmuş, ve sanki çok bilinmeyen bir şeymiş gibi almış ve her zamanki gibi ( bu kez ) üstüne bir şeyler yazarak ''arkadaşlar gördünüz mü?'' demeye getirmiş.

Nerede yazıyor ''TİP'in devrimci cumhuriyet tanımı'' ve nerede şimdi söylediği gibi yazının o tanıma yanıt olduğu sözleri...

Neyse, bunu da geçelim.

TİP bu   cumhuriyeti, Sosyalist Devrim ömcesi bir ara taktik aşama olarak görmektedir.

Nerede yazıyormuş bu?

Kuruluştaki   cumhuriyet elbette devrimci cumhuriyettir ve o cumhuriyet de yıkılmıştır. TİP'in böyle bir yorumunu hiç görmedim de, konuya böyle yaklaştığına adım gibi biliyorum. Yani kuruluş dönemi Cumhuriyet bir devrimci cumhuriyettir. Ama o cumhuriyet kapitalizmin gelişimine paralel olarak gerilemiş ve AKP eliyle de ''yıkılmıştır.'' TİP konuya çok büyük olasılıkla böyle yaklaşıyordur. Yoksa veda'nın sarılmak zorunda kaldığı cümledeki gibi TİP ''bu cumhuriyeti sosyalist aşamadan önce bir ara aşama olarak görmüyordur.

Veda yine anlamadığı cümleler okumuş, sıkışmışlıktan kurtulmak için bu kez böyle bir cümleye sarılmak zorunda kalmıştır.

Yani yine bu konularda ne kadar samimiyetsiz biri olduğunu ortaya koymuştur.

Tekrar soralım, TİP hangi yorumunda bu cumhuriyeti devrimci ve ara taktik aşama olarak görmektedir?

( Nasıl başarıyor bunu anlamıyorum, bir iki yorumda bulunup bu kadar yanlış cümleleri nasıl bir araya getirebiliyor? İnanılmaz bir şey! Yanıtını da vereyim; bilmediği, içselleştiremediği ve anlayamadığı konularda ahkam kesme çabası içine giriyor da ondan. Ortaya koca bir karikatür ve samimiyetsizlik çıktığının da farkında değil.)





Bu ''tartışmanın'' devamı :) burada:

http://solpaylasim.com/k7574-veda-nin-cumhuriyet-konusundaki-sacmaliklari.html#c23793


Yeni Başlık  Cevap Yaz
Toplam 3 Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3] 



Forum Ana Sayfası  »  Sözde sol-sosyalist forumlar...
 »  Veda'nın bir türlü anlayamadığı...

Forum Ana Sayfası

 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.

Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör "Bu zekat mı, diğer türlü mü" dayanışma 0 1455 02.03.2014- 18:14
Konu Klasör Başka türlü “kuruculuk” umut 0 973 22.12.2015- 08:04
Konu Klasör 'Her türlü dış müdahaleye karşılığı verilecek' melnur 0 1847 01.09.2013- 22:16
Konu Klasör 'Yeni Türkiye’yi kuramadılar, her türlü çılgınlık umut 0 1294 17.04.2015- 08:54
Konu Klasör Gülen ve Erdoğan'a karşı her türlü mücadelede varız abbas 0 1829 23.04.2014- 20:09

Etiketler   Vedanın,   bir,   türlü,   anlayamadığı.


Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör "Bu zekat mı, diğer türlü mü" dayanışma 0 1455 02.03.2014- 18:14
Konu Klasör Başka türlü “kuruculuk” umut 0 973 22.12.2015- 08:04
Konu Klasör 'Her türlü dış müdahaleye karşılığı verilecek' melnur 0 1847 01.09.2013- 22:16
Konu Klasör 'Yeni Türkiye’yi kuramadılar, her türlü çılgınlık umut 0 1294 17.04.2015- 08:54
Konu Klasör Gülen ve Erdoğan'a karşı her türlü mücadelede varız abbas 0 1829 23.04.2014- 20:09

Etiketler   Vedanın,   bir,   türlü,   anlayamadığı.


Forum Yazılımı:   php Kolay Forum (phpKF)  ©  2007 - 2014   phpKF Ekibi



Forum Mobil RSS