Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

umut  |  Cvp:
Cevap: 17
30.12.2013- 10:44

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Kimin gercek sosyalist veya solcu oldugunu anlayamadim ama tek anladigim "Sol Cephenin" Fetullah ile ayni saflarda oldugudur. CHP lideri Kilicdaroglu   son ABD gezisinde gizli yaptigi toplantisiyla ve son günlerde cikan gerceklerle isbatlamistir. Cok yakinda "Sol Cephe" yeni bir ittifak daha bulmus olacak, o ittifakta Fetullah Gülen. Yolunuz acik olsun "Sol Cepheliler", umarim sosyalist ve komunist TKP de gelecek iktidarda Fetullah Gülen hocalarindan bir milletvekilligi ve arkasindanda bakanlik alir. Benim fazla umudum yok ama genede denesinler. Gelecegin iktidari : CHP+MHP+Fetullah Gülen, ama bunlarin yanlarinda umutlanan   IP ve TKP de var, bunlar kesinlikle avuclarini yalayacaklar.



Konu ne sen ne anlatıyorsun?

che21  |  Cvp:
Cevap: 18
30.12.2013- 10:56

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Kimin gercek sosyalist veya solcu oldugunu anlayamadim ama tek anladigim "Sol Cephenin" Fetullah ile ayni saflarda oldugudur. CHP lideri Kilicdaroglu   son ABD gezisinde gizli yaptigi toplantisiyla ve son günlerde cikan gerceklerle isbatlamistir. Cok yakinda "Sol Cephe" yeni bir ittifak daha bulmus olacak, o ittifakta Fetullah Gülen. Yolunuz acik olsun "Sol Cepheliler", umarim sosyalist ve komunist TKP de gelecek iktidarda Fetullah Gülen hocalarindan bir milletvekilligi ve arkasindanda bakanlik alir. Benim fazla umudum yok ama genede denesinler. Gelecegin iktidari : CHP+MHP+Fetullah Gülen, ama bunlarin yanlarinda umutlanan   IP ve TKP de var, bunlar kesinlikle avuclarini yalayacaklar.



Kimin gerçek komünist olduğunu anlayamadın ama sol cephenin ne olduğunu şıp diye anladın.TKP ile Fethullah arasında bir ilişki olacağını söyleyecek kadar da ileri akıllı olduğuna göre, sen de kendini solcu   sanıyorsundur. Bunları sana zorla mı yazdırıyorlar?

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 19
30.12.2013- 15:35

Ne o? Fazlami dokundu?

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 20
30.12.2013- 18:00

Alıntı Çizelgesi: che21 yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Kimin gercek sosyalist veya solcu oldugunu anlayamadim ama tek anladigim "Sol Cephenin" Fetullah ile ayni saflarda oldugudur. CHP lideri Kilicdaroglu   son ABD gezisinde gizli yaptigi toplantisiyla ve son günlerde cikan gerceklerle isbatlamistir. Cok yakinda "Sol Cephe" yeni bir ittifak daha bulmus olacak, o ittifakta Fetullah Gülen. Yolunuz acik olsun "Sol Cepheliler", umarim sosyalist ve komunist TKP de gelecek iktidarda Fetullah Gülen hocalarindan bir milletvekilligi ve arkasindanda bakanlik alir. Benim fazla umudum yok ama genede denesinler. Gelecegin iktidari : CHP+MHP+Fetullah Gülen, ama bunlarin yanlarinda umutlanan   IP ve TKP de var, bunlar kesinlikle avuclarini yalayacaklar.



Kimin gerçek komünist olduğunu anlayamadın ama sol cephenin ne olduğunu şıp diye anladın.TKP ile Fethullah arasında bir ilişki olacağını söyleyecek kadar da ileri akıllı olduğuna göre, sen de kendini solcu   sanıyorsundur. Bunları sana zorla mı yazdırıyorlar?

Demekki Sol Cephe kendisini çok net sergilemiş.

melnur  |  Cvp:
Cevap: 21
30.12.2013- 18:02

Alıntı Çizelgesi: Kaçak yazmış

gençler, alemsiniz. melnur sizi komşu forumlardan mı getirdi yoksa? :)

peki, beni solcu saymıyorsunuz ve solculuğumu beğenmiyorsunuz. güzel, olabilir. peki sizin beğendiğiniz solculuğa bakalım biraz da...

1- cemaatle akp arasındaki iktidar çatışmasında figüran olur, cemaatin işine gelecek şekilde saf tutar.

2- erdoğan'ı diktatör olarak tanımlayıp en sert ifadelerle saldırır. ama suriye diktatörü esad'ı kahraman ilan eder.

3- kendi ülkesinin şehirlerini uçaklarla, helikopterlerden attığı varil bombalarıyla yerle bir eden, insanlarını kimyasal silahlarla öldüren esad'ı suriye'nin meşru lideri sayar.

4- kürd sorununda, silahlı biçimler altında süregiden kilitlenmiş durumuna tek bir itiraz dillendirmemişken, silahların bırakılması ihtimali belirince nedense ilk defa silahlı kürd hareketini eleştirmeye başlar.

5- forumlarda solculuk yapanları da abilerine (mesela melnur'a) bakıp onu taklid eder. yani, ifade edilen fikri somut verilerle eleştirip çürütmek yerine, fikri ifade edeni asılsız etiketlerle etiketleyip gözden düşürmeye çalışır. mesela beni "gizli akp'li", "liberal" vb olarak itham etmenizde olduğu gibi.

ya, tamam dedim, sizin hatrınız için kabul ediyorum. ama siz de artık sadede gelin. konuya gelin. solun erken seçimden şu an hiç bir çıkarı yok. erken seçim akp'ye yarar. ama ödp ve hdp erken seçim istedi. buna ne diyorsunuz?

"akp istifa" demek de yine solun işine yaramaz. eylemlerde slogan olarak atanlar çıkar, önemli değil de, bunu bir politik kampanya olarak ele almak sol adına saçma bir şey olur. bunu görmek için azıcık akıl yeter de artar bile. bakın, kılıçdaroğlu bile görüyor ve şimdilik bekliyor. akp'nin biraz daha zayıflamasını, yıpranmasını bekliyor.

peki, yüzde 0.5 oy oranına sahip sizlere ne oluyor, kuzum? :)



Yıllardır foruma gidip geliyorsunuz. Ve yıllardır liberal safsataları savunarak solcu olduğun algısını yaratmaya çalışıyorsunuz; daha da ileri gidip sosyalist olduğunu bile söylemekten çekinmiyorsunuz. Şu konuda haklısınız; AKP'nin iktidarda olduğu 11 yılda sistemin yandaşları-AKP'nin kuyrukçuları ve ne kadar dönek takımı varsa neo-liberal safsataları sanki sol düşüncelermiş gibi birilerinin zihnine akıttı, siz de bu durumdan etkilenen ve zihnindeki liberal safsataları sol-sosyalizm sanan birisiniz. Sizinle tartışılamayışın nedeni de bu. Bir liberal ile bir solcu arasında proleter diktatörlüğün gerekli olup olmadığı veya nasıl olması gerektiği konusunda tartışma yapılamaz. Bir müslüman ile bir ateist cennetin nasıl olup olmadığı konusunda belli bir tartışmayı yürütemeyecekleri gibi. Liberalle solcu-sosyalist arasındaki tartışma sadece kapitalizm ile sosyalizm arasında olabilir. Solun sosyalizmin çerçevesi içinde olan bir konu bir liberal ile tartışılamaz. Sizin yıllardır anlayamadığınız konu bu. Size ''solcu değil, liberalsiniz'' derken bu konunun altı çizilmeye çalışılıyor ama hala aynı şeyleri yineleyip duruyorsunuz.

''Hükümet istifa mı devrim mi?'' konusu da böyle bir konudur. Liberal yaklaşımınızın, AKP'ci söylemlerinizin bir solcu-sosyalist için hiç bir anlamı bulunmamaktadır. Bulunduğunuz ve çekmeye çalıştığınız zemin solcuların, sosyalistlerin ayaklarını yere bastığı zemin değildir. Bu duruşunuz, bu söylemleriniz sözde sol-sosyalist forumlarda bile karşılık bulmaz. Aman aman düşünceler ileri sürdüğünüz için değil, sol sandığınız ama gerçekte liberal-gerici düşünceleri ısrarla ileri sürdüğünüz için. Başka bir nedeni yok.

Solcular-sosyalistler Haziran direnişinden bu yana ''durmak yok mücadeleye devam'' diyorlar, ''boyun eğme'' diyorlar,   ''kurtuluş sosyalizmde'' diyorlar, ''hükümet istifa'' diyorlar. Ve benzeri bir yığın slogan atıyorlar. Bütün bunları yaparken, bütün bu sloganlar atılırken bugünden yarına sosyalizme geçileceği, siyasal iktidarı ele geçirecekleri için değil, bugünden yarına sosyalizmin kurulmasının halkın nasıl olursa olsun sokağa çıkmasıyla mümkün olacağını bildiklerindendir. AKP'nin başımızdan gitmesine yönelik sloganlar da bu bağlamda atılmaktadır. Daha önemlisi AKP karşıtlığının bu ülkede mutlaka işlenmesi gerektiği, çünkü gerici-faşist anlayışın son 11 yılda siyasal, ekonomik ve toplumsal dokuya nüfus ederek bu ülkeyi cumhuriyet tarihinin en gerici bir yapılanması içine soktuğu ve dışarda ise yine cumhuriyet tarihinde hiç bir burjuva hükümetin kalkışamadığı ölçüde emperyalizmin taşeronluğuna soyunduğu ve bölgedeki halkların kıyımlarında aktif olarak rol aldığı için...

Hükümet istifa diyen milyonların öncülüğüne soyunarak sokaklara dökülen sosyalistler koşullar uygun olduğu sürece bu sloganda ısrar edeceklerdir ve etmelidirler. Halkı bu slogan etrafında direnmeye çağıracaklardır. Sosyalist solun hemen hemen tamamı artık bu noktadadır. Milyonların sokağa dökülüp ''Hükümet istifa'' diye bağırmasından en az AKP kadar korkan AKP yandaşları, AKP kuyrukçuları,korkmaya devam etsinler, solcular, sosyalistler, ilericiler, yurtseverler sokaklara dökülen kitlenin sesi olmaya devam edeceklerdir.

Milyonların sokaktaki direnişi sonuç verir de   Erdoğan istifa ederse ne olur? Erken seçim mi gündeme gelir, ya da AKP'nin büyük bir çoğunluğa sahip olduğu parlamentoda AKP'nin içinde bulunduğu başka bir hükümet mi kurulur; bir yığın olasılık var. Büyük bir olasılıkla da Erdoğan direnmeye devam edecektir. ( AKP şak şakçılarının bu kadar da kaygı duymasına gerek yok.) Sosyalistleri ilgilendiren şey, bütün bu sloganlarla birlikte oluşturulan sokak muhalefetinin, sokakta mücadelenin sola bir deneyim, halka da bir mücadele kararlılığı verebilme potansiyelidir. Bir de sonuç verirse, yani çok düşük olasılıkla da olsa, mücadelenin büyümesi ve gücü Erdoğan'ı istifa noktasına getirirse , işte asıl o zaman seyreyleyin gümbürtüyü. Sokak muhalefetinin ne olduğu, örgütlü bir halkın neleri yapabileceği, nelerin üstesinden gelebileceği, gerçek kurtuluşun hangi mücadele yönteminde yattığı karanlıkta çakan şimşeğin ortalığı aydınlatması gibi o mücadeleyi yürüten kitlenin zihninde canlanacaktır. Bir sosyalist başka bir şey ister mi?

Siz liberaller, hala seçim deyin, hala burjuva demokrasisine övgüler düzün ve hala milli hükümet korkuları yayarak AKP'ye muhtaç olduğumuzu ileri sürün, ve sonra da ''neden sorularımıza yanıt vermiyorsunuz?'' diye hayıflanın!

Bizler neredeyiz, sizler nerede?

































Kaçak  |  Cvp:
Cevap: 22
30.12.2013- 21:48

Bir liberal ile bir solcu arasında proleter diktatörlüğün gerekli olup olmadığı veya nasıl olması gerektiği konusunda tartışma yapılamaz.

''Hükümet istifa mı devrim mi?'' konusu da böyle bir konudur. Liberal yaklaşımınızın, AKP'ci söylemlerinizin bir solcu-sosyalist için hiç bir anlamı bulunmamaktadır.
melnur

Ben proletarya diktatörlüğünü savunan birisiyim. Bu durumda tartışmamıza gerek kalmıyor zaten. Ne olacak şimdi melnur? Nasıl anlamlandıracaksın bu durumu? Var mı başka bildiğin böyle bir "liberal"? :)

"Hükümet istifa" tartışmamız ise marksistleri bırak, herhangi iki mantıklı insan arasında bile rahatça sonuçlandırılacak bir tartışmadır. Sen ve sizler, kendi mantıksızlığınızı sosyalist ünvanlar altında gizlemeye ve savunmaya çalışmayın boşuna.

Yahu CHP bile akıllıca davranıp hemen şimdi hükümetin istifasını gündeme getirmiyor. Sen hâlâ neler diyorsun. Sana o kadar veri sunuyorum. Sense hâlâ benim fikriyatımda takılı kalmışsın. Tamam dedim, yine geçemedik o konuyu. Sadede gelemedik yine.

He melnur he... Proletarya diktatörlüğünü savunan bir liberalim ben! Geç artık bu kısmı. Asıl konuya gel. :)

ilkay  |  Cvp:
Cevap: 23
30.12.2013- 22:44

AKP'yi ölümüne savunan bir sosyalist:)

che21  |  Cvp:
Cevap: 24
30.12.2013- 23:43

Alıntı Çizelgesi: ilkay yazmış

AKP'yi ölümüne savunan bir sosyalist:)



AKP'yi ölümüne savunmanın proleterya diktatörlüğünü ve sosyalizmi savunmak olduğuna inanmış bir solcu:)

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]