Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 Güncel Tartışma Konuları
yorum2006  |  Cvp:
Cevap: 17
21.04.2014- 05:29

Alıntı Çizelgesi: Maya yazmış

.........................

kürt coğrafyasını hepimiz biliyoruz.
dinsel gericilik, feodal bağlar bölgede hala güçlüdür.
BDP'nin dışında bölgede varlık gösterebilen tek parti AKP'dir.
bugün orada kürt siyaseti olmasaydı kürt haması olurdu.
bütüne bakılması gerekir.

diğer yanda İstanbul gibi yoğun kürt göçü almış illerdeki tercihlere bakıldığında kürt siyasetinin sorunu olmayan kürt yoksullarını Türkiye solu bulabilmiş mi?

bunun nedenleri konuşuluyor mu?
peki bu eleştiri dışı mı kalmalıdır?





Konuyu saptırmada ustasınız. Sakık'ın avukatlığını yapacaksanız, ona buna saldırarak değil, konu hakkında söylediklerini savunarak yapın.

Kürt siyaseti diye genelleme de yapmayın. Adama kendi partili arkadaşı karşı çıkmış önce.

BDP olmasaydı Kürt Hamas'ı olurdu lafları da sizin kuruntunuz. AKP ve BDP'den önce de orada seçimler oluyordu, oy oranları Türkiye geneline benzer sonuçlar veriyordu.

Türkiye solu daha 1960'larda Kürt emekçilerine ulaşmıştır. TİP'in İstanbul, Kocaeli gibi sanayi merkezleri dışında milletvekilli çıkardığı bölge Güneydoğu'ydu. Kürt muhalefeti Türkiye sosyalistleriyle birlikte omuz omuzaydı. Yalnız TİP çizgisi bkımından da değil, tüm sol fraksiyonlarda Kürt emekçi gençler yer alıyordu. Bunu bugünkü hale getiren tabii ki Amerikan emperyalizmi ve onun Türkiye'ye dayattığı 12 Eylül faşizmidir.

Bunun ötesinde soldaki genel gerilemede dünyada solun genel gerilemesinin payı vardır. Türkiye'de sol eskisine göre etkisiz de, Avrupa'da, Asya'da, Güney Amerika'da eskisine göre daha mı etkili? Ne oldu Avrupa'da iktidara oynayan komünist partileri nerede? Güney Amerika'daki gerillalar nerede? Asya'daki emperyalizme başkaldırış nerede? Türkiye soluna saldırırken biraz insaf ölçüleriyle hareket edin.

solcu  |  Cvp:
Cevap: 18
21.04.2014- 11:04

Alıntı Çizelgesi: Maya yazmış



diğer yanda İstanbul gibi yoğun kürt göçü almış illerdeki tercihlere bakıldığında kürt siyasetinin sorunu olmayan kürt yoksullarını Türkiye solu bulabilmiş mi?

bunun nedenleri konuşuluyor mu?
peki bu eleştiri dışı mı kalmalıdır?




Türkiye solunun sadece kürt yoksullarıyla değil, bütün yoksullarla sorunu var. Bunun nedenleri de sorgulanmalı. Konu bu değil ki, maya. Yoksullarla buluşamıyoruz diye, eleştirel bakamayacak mıyız? Kürt hareketini eleştiremiyecek miyiz? Madem sınıf siyasetinden yanasın senin de eleştirel yaklaşman gerekmiyor mu?

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 19
21.04.2014- 15:51

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: Maya yazmış



diğer yanda İstanbul gibi yoğun kürt göçü almış illerdeki tercihlere bakıldığında kürt siyasetinin sorunu olmayan kürt yoksullarını Türkiye solu bulabilmiş mi?

bunun nedenleri konuşuluyor mu?
peki bu eleştiri dışı mı kalmalıdır?




Türkiye solunun sadece kürt yoksullarıyla değil, bütün yoksullarla sorunu var. Bunun nedenleri de sorgulanmalı. Konu bu değil ki, maya. Yoksullarla buluşamıyoruz diye, eleştirel bakamayacak mıyız? Kürt hareketini eleştiremiyecek miyiz? Madem sınıf siyasetinden yanasın senin de eleştirel yaklaşman gerekmiyor mu?

Tabiiki hiç bir hareket eleştiriden uzak kalamaz, dolayısıyla Kürt hareketide eleştirilir ama eleştirenlerinde ayakları yere basmalı, yani önce aynaya bakmalılar ve kendi yanlışlarınıda net bir şekilde masaya yatırabilmeliler. Yoksa "Türkiye solunun tüm yoksullarla sorunu var ve onlarla buluşamıyorlar, sorgulanmalı,..." diyerek kurtulunmuyor. Türkiye solu adam akıllı bir şekilde siyasetini masaya yatırmalı, hatalarından ders çıkartmalı, hedeflerini doğru belirlemeli,..... ve sonrasında başkalarını eleştirmeli. Kürt harketi yıllardır doğrularıyla, yanlılşalrıyla,.... Türkiye'de, Kürdistan'da ve dünyanın diğer bölgelerinde aktiv mücadele veriyorlar, Türkiye solu ise sadece borozanlık yapıyor, laf ebeliği yapıyor, ezikliği oynuyor, ..... ama genede kendisini Türkiye'de tüm akımların önderi olarak görüyor, iş yapanları küçümsüyor, onlara kulp takıyor,.......
En iyi yaptıkları 1 Mayıstan 1 Mayısa kitle eylemleri düzenliyorlar ve sonrasında kış uykusuna yatıyorlar. Legaliteyi benimsemelerine rağmen gereğini yapmıyorlar, toplumun, emekcilerın,.... güvenini kaxüzanamıyorlar. Seçim sonuçları buna bir örnek.

ayhan  |  Cvp:
Cevap: 20
22.04.2014- 17:30

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: Maya yazmış



diğer yanda İstanbul gibi yoğun kürt göçü almış illerdeki tercihlere bakıldığında kürt siyasetinin sorunu olmayan kürt yoksullarını Türkiye solu bulabilmiş mi?

bunun nedenleri konuşuluyor mu?
peki bu eleştiri dışı mı kalmalıdır?




Türkiye solunun sadece kürt yoksullarıyla değil, bütün yoksullarla sorunu var. Bunun nedenleri de sorgulanmalı. Konu bu değil ki, maya. Yoksullarla buluşamıyoruz diye, eleştirel bakamayacak mıyız? Kürt hareketini eleştiremiyecek miyiz? Madem sınıf siyasetinden yanasın senin de eleştirel yaklaşman gerekmiyor mu?

Tabiiki hiç bir hareket eleştiriden uzak kalamaz, dolayısıyla Kürt hareketide eleştirilir ama eleştirenlerinde ayakları yere basmalı, yani önce aynaya bakmalılar ve kendi yanlışlarınıda net bir şekilde masaya yatırabilmeliler. Yoksa "Türkiye solunun tüm yoksullarla sorunu var ve onlarla buluşamıyorlar, sorgulanmalı,..." diyerek kurtulunmuyor. Türkiye solu adam akıllı bir şekilde siyasetini masaya yatırmalı, hatalarından ders çıkartmalı, hedeflerini doğru belirlemeli,..... ve sonrasında başkalarını eleştirmeli. Kürt harketi yıllardır doğrularıyla, yanlılşalrıyla,.... Türkiye'de, Kürdistan'da ve dünyanın diğer bölgelerinde aktiv mücadele veriyorlar, Türkiye solu ise sadece borozanlık yapıyor, laf ebeliği yapıyor, ezikliği oynuyor, ..... ama genede kendisini Türkiye'de tüm akımların önderi olarak görüyor, iş yapanları küçümsüyor, onlara kulp takıyor,.......
En iyi yaptıkları 1 Mayıstan 1 Mayısa kitle eylemleri düzenliyorlar ve sonrasında kış uykusuna yatıyorlar. Legaliteyi benimsemelerine rağmen gereğini yapmıyorlar, toplumun, emekcilerın,.... güvenini kaxüzanamıyorlar. Seçim sonuçları buna bir örnek.



Alişan yazından bir şey anlaşılmıyor. Seviyor musun dövüyor musun belli değil. 'Her hareket eleştirilebilir'' dedikten sonra konu başlığını bırakıp, solu eleştirmeye çalışıyorsun. Her hareket eleştirilirse, ve bu konu başlığı da Sırrı Sakık eleştirisiyse otur onu eleştir ya da savun.Hep genel geçer şeyler söylüyorsun.

Sosyalistlerle kürt hareketini kıyaslamamalısın. Kürt hareketi milliyetçilik üzerinden siyaset yapıyor. Toplumda karşılığı olan bir siyaset bu. Her zaman iş yapar. Sosyalist siyaset ise böyle değildir. Toplumdaki varolan ideolojiye karşı kitle kazanmak durumundasın. İkisini birbirine karıştırmamalısın.

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 21
22.04.2014- 17:34

Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: Maya yazmış



diğer yanda İstanbul gibi yoğun kürt göçü almış illerdeki tercihlere bakıldığında kürt siyasetinin sorunu olmayan kürt yoksullarını Türkiye solu bulabilmiş mi?

bunun nedenleri konuşuluyor mu?
peki bu eleştiri dışı mı kalmalıdır?




Türkiye solunun sadece kürt yoksullarıyla değil, bütün yoksullarla sorunu var. Bunun nedenleri de sorgulanmalı. Konu bu değil ki, maya. Yoksullarla buluşamıyoruz diye, eleştirel bakamayacak mıyız? Kürt hareketini eleştiremiyecek miyiz? Madem sınıf siyasetinden yanasın senin de eleştirel yaklaşman gerekmiyor mu?

Tabiiki hiç bir hareket eleştiriden uzak kalamaz, dolayısıyla Kürt hareketide eleştirilir ama eleştirenlerinde ayakları yere basmalı, yani önce aynaya bakmalılar ve kendi yanlışlarınıda net bir şekilde masaya yatırabilmeliler. Yoksa "Türkiye solunun tüm yoksullarla sorunu var ve onlarla buluşamıyorlar, sorgulanmalı,..." diyerek kurtulunmuyor. Türkiye solu adam akıllı bir şekilde siyasetini masaya yatırmalı, hatalarından ders çıkartmalı, hedeflerini doğru belirlemeli,..... ve sonrasında başkalarını eleştirmeli. Kürt harketi yıllardır doğrularıyla, yanlılşalrıyla,.... Türkiye'de, Kürdistan'da ve dünyanın diğer bölgelerinde aktiv mücadele veriyorlar, Türkiye solu ise sadece borozanlık yapıyor, laf ebeliği yapıyor, ezikliği oynuyor, ..... ama genede kendisini Türkiye'de tüm akımların önderi olarak görüyor, iş yapanları küçümsüyor, onlara kulp takıyor,.......
En iyi yaptıkları 1 Mayıstan 1 Mayısa kitle eylemleri düzenliyorlar ve sonrasında kış uykusuna yatıyorlar. Legaliteyi benimsemelerine rağmen gereğini yapmıyorlar, toplumun, emekcilerın,.... güvenini kaxüzanamıyorlar. Seçim sonuçları buna bir örnek.



Alişan yazından bir şey anlaşılmıyor. Seviyor musun dövüyor musun belli değil. 'Her hareket eleştirilebilir'' dedikten sonra konu başlığını bırakıp, solu eleştirmeye çalışıyorsun. Her hareket eleştirilirse, ve bu konu başlığı da Sırrı Sakık eleştirisiyse otur onu eleştir ya da savun.Hep genel geçer şeyler söylüyorsun.

Sosyalistlerle kürt hareketini kıyaslamamalısın. Kürt hareketi milliyetçilik üzerinden siyaset yapıyor. Toplumda karşılığı olan bir siyaset bu. Her zaman iş yapar. Sosyalist siyaset ise böyle değildir. Toplumdaki varolan ideolojiye karşı kitle kazanmak durumundasın. İkisini birbirine karıştırmamalısın.


Sen anlamamaya devam et. Isine öyle geliyor. Hangi kitleyi kazanmissinda akil veriyorsun anlayamadim. Binde birlerinimi kazanim sayiyorsun? Binde birler aklim yeteli var. Demekki herhangi bir kazanim yok, yerinde saymak var.

ayhan  |  Cvp:
Cevap: 22
22.04.2014- 17:43

Okuduğunu anlayamıyor musun, böyle bir problemin mi var? Kaç kere söylendi bunlar sana. Sosyalist solun kitle edinme konusunda problemler yaşadığını söylemeyen tek bir solcu bulabilir misin? Konuyu neden buraya getiriyorsun? Bu konuda pek çok yazı yok mu burada? Başlıkla ne ilgisi var söylemeye çalıştıklarının? Başka bir şey mi bilmiyorsun, yoksa kürt hareketinin eleştirilmesine mi dayanamıyorsun? Her başlığa aynı şekilde giriş yapmanın bir anlamı yok ki.

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 23
22.04.2014- 17:56

Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış

Okuduğunu anlayamıyor musun, böyle bir problemin mi var? Kaç kere söylendi bunlar sana. Sosyalist solun kitle edinme konusunda problemler yaşadığını söylemeyen tek bir solcu bulabilir misin? Konuyu neden buraya getiriyorsun? Bu konuda pek çok yazı yok mu burada? Başlıkla ne ilgisi var söylemeye çalıştıklarının? Başka bir şey mi bilmiyorsun, yoksa kürt hareketinin eleştirilmesine mi dayanamıyorsun? Her başlığa aynı şekilde giriş yapmanın bir anlamı yok ki.

Ben okudugumu cok iyi anliyorum. Kürt hareketini elestirenlerin önce kendilerini düzeltmeleri gerekli diyorum. Sosyalist Solun tek sorunu sadece kitleleri kazanamamsi degil, siyaset üretememesi. Her iki konudada tek bir dogru dürüsüt adim atmadilar ve atmiyorlarda. Yaptiklari tek sey Kürt hareketine saldirmak, kendileri beceriksizya is yapani kiskandiklarindan saldiriyorlar.

Madem sosyalist solun kitle edinememesi konusunda hemfikirsin, pekihala neden bu konuda yillardir bir ilerleme yapamadikjlarini elestirmiyorsun? Nasil siyaset yapmalari gerektigini söylemiyorsun,....? Ulusal mücadeleler illada sosyalizimi hedefleyecek diye bir sart yok ve dogal olarak etnisyenlik rol oynar. Ama bu etnisyenlik fasizanlik degil. Adamlar yillardir eziliyorlar, imha ediliyorlar, dilleri yasaklanmis, köyleri bosaltilmis,..... sen kalkiyorsun kendinin dahi beceremedigi soyalizimi hedeflesinler diyorsun. Sen Kürtlerin yüzde onu kadar sosyalizim mücadelesi ver büyük basari yapmis olursun. Yaptiginiz sadece laf borazanligi, slogan atmak, pireyi deve yapmak,........

Hangi bir emekcinin, köylünün, etnik kökenlinin,....... sorunlarina care olmussunuzda burada Kürtleri elestiriyorsunuz?

ayhan  |  Cvp:
Cevap: 24
22.04.2014- 18:04

Yazdıklarından solun kürt hareketini eleştiremeyeceği sonucu çıkıyor. Kendine çeki düzen verip, toplumun etnik sorunlarına çare bulup, bir de kitle kazanırsa ancak o zaman eleştirme hakkı doğar demeye getiriyorsun. Sen de bekçilik mi yapıyorsun? Kim kitle kazanamamışsa, ''hop, dur bakalım, sen önce aynaya bak, kendini değiştir, öyle gel'' gibi bir görev mi yükledin kendine?

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]