SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 51 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   46   47   48   [49]   50   51   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 05.11.2015- 17:02


Hakkı arkadaşım, bu liberalizm takıntısından vazgeçmelisin. Marks liberalleri falan ''önemsemezdi.'' Burjuva ekonomistlerin ekonomik tahlillerinin eksik yanlarını ortaya koyması onun liberalleri önemsediği anlamına da gelmez. Burada önemsemekten değerli bulmak anlamı çıkartıyorsan böyle bir şey yok.Liberalizm ve sosyalizm kapitalizmin ortaya çıkardığı iki görüştür. Ya liberalizmden yanasındır, ya sosyalizmden. Ya liberalsin, ya sosyalist. İkisinin karışımın adı düzen solu olur ki, onun da ne kadar sol olduğunu örnekleriyle gördük, yaşadık. Sosyalistler için mücadele edilmesi gereken bir görüştür liberalizm ve liberaller, övülecek veya savunulacak bir görüş değil. Liberalizm bireyciliktir, özel mülkiyeti kutsamadır. Sosyalist olmak zaten bu olgulara karşı çıkmaktır, bunları savunmak değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
erkan
[ erkan ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 07.10.2015
İleti Sayısı: 36
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: erkan
Cevap Tarihi: 06.11.2015- 15:09


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: erkan yazmış

ben de marks ın kapitalini okudum ama bir şey annamadım. kitapçı abi var onun dükanında okudum birkaç sayfa matematik formüllere benzer brşeyler gördüm o an bıraktım elimden çünkü matematiğim çok kötüdür.

ama onun dışında marksın komünist manüfeto kibabını okudum çok beyendim hatta okuldaki arkadaşlarımada okututum.

marksla leninin ortak kitabı ayilenin özel mülküyetin kökeninide okumuştum biraz ama onun konusu neydi unuttum.



Erkan kardeş samimi itirafını sevdim.
Bende ilk okuduğumda senin gibi anlamadım. Ama kapitali anlamadın mı Marxist olunmuyor sadece oldum sanılıyor.
Bence okumaktan vaz geçme.




vazgeçmem abi ama kitapçı abi beni bırakırmı okumak için bilmem ama şansımı denerim bir kez daha.

kapital çok pahalı. alacak gücüm yok. o nedenle böyle böyle okuyom. ayilenin özel mülküyetini de böyle okumuştum komünist manifestoyu da.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 07.11.2015- 12:27


Alıntı Çizelgesi: erkan yazmış


vazgeçmem abi ama kitapçı abi beni bırakırmı okumak için bilmem ama şansımı denerim bir kez daha.

kapital çok pahalı. alacak gücüm yok. o nedenle böyle böyle okuyom. ayilenin özel mülküyetini de böyle okumuştum komünist manifestoyu da.



Çok pahalı değil Cildi 30 lira cıvarında 1 cildi bir yılda okursun. En hızlısı 6 ay.
2 kişi tartışarak okunursa anlaması daha kolay oluyor. Birde formüller biraz dikkat dağıtıyor ama formüllerdeki harflerin ne anlama geldiğini bir kağıda yazarsan sana çok yardım edecektir.

Kapital, kapitalizmi anlatır yani mücadele ettiğimiz yıkmak istediğimiz düzeni anlamamamıza yardım eder. En önemlisi niçin yıkmak zorundayız bu düzeni.

Elbette çok okunacak kitap var. Kapitalistin sermayesi mülkü bizim sermayemiz kafamızdaki bilgidir bu bilgiye ulaşamazsak bu düzen içinde döner dururuz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 11.01.2016- 18:51


Sn.owert'ın açtığı bu konu başka başka konuları tartışarak geçti. Sözde sol-sosyalist forumlar konusunda spesifik başlıklarda yorumlarda bulunmaya çalışıyoruz ve eleştirilerimiz de bu spesifik başlıklarla ilgili oluyor. Sn.owert bugün bir konu nedeniyle yine bu sözde sol-sosyalist forumlara eleştiri getirmiş. Yazısını buraya alarak bu başlığı asıl konusuna çevirmekte yarar var. O başlık altında da sıkışmamış olur.

Sn.owert'ın yazısı:

Bu akşam aklım esti forumlara bakayım dedim ki bu tartışmaları gördüm. Özelikle suatın ''eyvah SF elden gidiyor ''   vaziyette ama ''televole gibi olan yerin   vala gidiyor diye bunları yazmıyorum kaygılarım başka '' diye sf ye ayar verdiği yazıları görünce   dikkattimi çekti.

Madem SF televole ise niye kaygılanıyor.

Yok suatın derdi forumlar alanında   yerinin O kürt yaklaşımını en iyi yapan forum olma özeliğini yitimesinden duyduğu kaygı esasında.

Çünkü SF de cizire botan mahlasla yazan arkadaşın ''bu katılımcı ortaya çıktığı andan itibaren bakur'dan ve direnişten bilgiler aktardı.. yani mücadelenin içinde ve sahibi olarak aktardı.. bu şu anlamda önemlidir.. yarattığı algı.. hareket "gibi" konuşuyor.. yani o çizgiyi ve mücadeleyi savunan biri.. '' demesinden anlaşılıyor .Kaygısı bu.

Bunların hiç biri beni ilgilendirmiyor ne halleri varsa görsünler de geçerken not düşelim dedim.  

SF de haklı olarak proletter sosyalisttin konu yaptığı Turgut fatsa   olunca daha ilgimi çekti. Çünkü Turgutfatsa dedikleri benim.

Yine   SF nin bu çifte standart duruşlarını eleştirecek halim yok . Çünkü SF yi 10 yıldır bilirim.

Esasta beni ilgilendiren alevliyıldız,burada kaçak,Hordis ... Bu arkadaşı EF den bolca izledim. Ve EF de suatla uzun zaman o kadar nasıl hasbihal(özelikle kürt sorununda) yaptığını anlamaya çalıştım.   Bir birlerine tahammül edercesine   iyi anlaşıyorlardı yada anlaşmaya çalışıyorlardı . Daha sonra iyice yüzleşmelerinde ip koptu suat şimdi Alevliyıldıza Faşit diyor . :) Yinede ben aradan sıyrıldım hiç olmazsa bana şaklaban demiş. Yine iyiyiz yani. Şimdi aynı durum Veda Suat için geçerli o ona ''dostum ''diyor diğeri ona ''sevgili dostum '' diyor ama birbirlerini ellerine versek bir kaşık suda boğacaklar gibi. İlginç

Kaçak suatın bu denli anlaşmalarının altında ki anlayış nedir.? Esas benim merak ettiğim bu olmuştur.

Ben bunu sonuç olarak Ahmet Altan ve benzeri sol liberallerin Kürt siyasalı ile benzeşmelerini uyuşmaları biçiminde anladım ve kavradım. Esasında Kürt siyasalının sol liberellerle sinsi, birbirlerine açık vermeden   bir ittifağı olarak görmek mümkün . Ki bunların en belirginliği de anayasa oylamasında ''yetmez ama evet ''ile açığa çıktı. Kürtler ise Boykot dedi yani karışmıyoruz,ama yan cebe koyabilirsiniz taktiğine baş vurdular   Gerçi bu sol liberallerin daha eski hal duruşları   var .Türkiye sosyalistlerinden ayrılma başlangıcı olan,Avrupa birliğine katılalımı katılmayalımı tartışmalarında da bu açığa çıkmıştı ya da özeleştirme furyasında özeleştirme taraftarı olmalarında,   ancak anayasa oylamasında ki gibi net olmamıştı..

Kaçak,hortis sol liberal düşünceleri savunan bir arkadaş.   AKP nin demokratik atılmlar yapabileceğine ve yine AKP nin Kürt sorununu çözebileceğine inanan cephesinde .Ahmet altan,Murat belge,Oya Baydar ,ve son cumhuriyette dün daha Kandırıldık diye açık açık yazan yazar gibiler yani. ..   Bu durum da Kürt siyasalınında AKP nin veya sağ cenahtan birinin   kürt sorununu çözebileceği tarafta durması bu iki kişinin ortaklığının temelini oluşturmakta idi. Daha derinlere inersek bunlara göre Türkiyede sağ soldur ,sol ise sağdır.   Şerif Mardın çizgisi vs vs gibi. O anlayışa kayanlar diyelim.

Sanırım şimdi artık sol libarellerinin yüzü kendileri tarafından da görüldü ve büyük bir yıkım içindeler. AKP nin ne mal olduğunu anladılar. Bu arada toplumları da kandırdılar. Toplumlara kapitalzim içeriğinde (sosyalizm kakalığında) umutlar verdiler falan. Merak ettiğim   bizim kaçak ,Hortis,alevyıldızı şimdi ne taraf gidecek bunu izleyeceğiz. Esasında kendisi içinde yararlı olabilecek bir özeleştiriye ihtiyacı var gibi.  


http://www.solpaylasim.com/k6143-kacak-sosyalist-foruma-yonetici-olsun.html



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
veda
[ veda ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 20.09.2015
İleti Sayısı: 15
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: veda
Cevap Tarihi: 11.01.2016- 19:42


Bunlarmı sizin spesifik olarak nitelediğiniz yazılar.
Yok Alevli Yıldızla,Suat'ın arası önce iyimiş,sonra bozulmuş,yok Veda ile Suat biribirine Dostum diyorlarmış ama ellerinden gelse biribirilerini bir kaşık suda boğarlarmış!!!
Ayıptır ya!
Tıpkı magazin programları gibi,dedikodudan başka bir şey yaptığınız yok.
Suat ,SF yi Televole olmakla nitelemiş,sizinde bu yazdıklarınızla SF den bir farkınız yok!!!
Biraz ciddi olun,ciddi şeyler yazın!!!
Suat benim reelde görüştüğüm bir arkadaşım.
Düşüncelerimizin farklı olması,biribirimizi bir kaşık suda boğmamızı gerektirmiyor.
Zaman zaman,sanalda tartışmanın olumsuzluğu nedeniyle biribirimize amacını aşan cümleler sarf edebiliriz.
Bunları dedikodu yapmanın,buradan bir malzeme çıkarmanın,anlamı yok.
Başka işiniz yokmu sizin???



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 11.01.2016- 19:46


Sn.owert;

SF, EF ve SP üç ayrı forum ve üç ayrı işleyişe sahip. Bir kere EF'yi diğer iki forumdan ayırmak gerek.

EF'nin izlediği siyasi çizgi bütünüyle kürt ulusalcılığını savunmak ve kürt ulusalcılığına biat etmeyen, kuyrukçu olmayan, az veya çok eleştirel yaklaşan bütün sol-sosyalist parti, örgüt ve bunlardan bağımsız kişilere saldırmak, yaftalamak ve yeri geldiğinde hakaretlerde bulunmaktır. EF bu! Bunu da açık seçik söylüyor ve uyguluyor. Kürt hareketine, ( kürt halkına değil, kürt ulusalcılığına) ne yaptığına bakmaksızın eleştiri getirenler her kişi ve kurum, EF zihniyetine gören, faşisttir, ulusalcıdır, Kemalisttir, kürt halkının düşmanıdır vb. Böyle bir işlevle yüklenmiş. Bilimsel sosyalizmi savunmuyor, Marksist değiller, Leninist değiller, onlar için makbul olan tek şey, kürt hareketinin söyledikleri, siyaset yapma biçimi. Onun ötesindeki herkes ''düşman'' kategorisinde.

SP'de yazan iki kişi var. Bu arkadaşlar düne kadar kuyrukçu olarak nitelediğimiz siyaset tarzının tipik örneklerini sergiliyorlar. Son zamanlarda bu''sıkıcı'' durumdan uzaklaşma çabası içinde görünmeye çalışıyor olsalar da, sırtlarında geçmişten gelen o kadar ''bagaj'' varken, hiç de kolay değil.

Bu iki forumun ortak özelliği hem nitelik ve hem de nicelik olarak yetersiz oluşları ve sol siyaseti enternasyonalist sol ve nasyonalist sol olarak ikiye ayırarak kuyrukçuluğa ve kürt ulusalcılığına biat anlayışına buradan kılıf uydurmaya çalışmalarıdır. Çok da önemli bir etki yarattıklarını düşünmüyorum.

SF ise içlerinde nicelik olarak en büyükleri ve doğru bir tanımlamayla tam bir pazarlama anlayışıyla yönetilmektedir. Çok detaya girmeye gerek de yok ( gerekirse girilir), SF'de amaçlanan şey ne? Kendini sosyalist okulu olarak göstermeye çalışan bir forumun yapması gereken şey ne? Solu en geniş anlamıyla içine çekmek, tartıştırmak değil mi? Tartışan kesimler arasında demokratik bir tutum almak değil mi? Ve bunu yaparken, yani katılımı arttırmaya çalışırken ve kendisine katılım yapan sempatizanlara solun-sosyalizmin ne olduğunu en doğru ( ve bilimsel) yanıyla aktarmak, kürt sorunu dahil ülkede ve bölgede yaşananlara bilimsel sosyalizmin yol göstericiliğinde yaklaşmak değil mi? EF'nin amacı belli, kürt hareketinin sözcülüğünü yapmaya çalışıyor ve bunun için gerekiyorsa sola ve sosyalizmr ağza alınmayacak sözcüklerle saldırabiliyor. Böyle bir işlevi yüklenmiş! Peki SF'nin işlevi ne? Neyi amaçlıyor?

Hiç!

SF'nin öncesindeki durum neydi bilmiyorum, bildiğim uzunca bir zamandır kürt ulusalcılığının güdümüne girmiş olmasıdır. CHE orada öyle bir forumu yönetebilecek düzeye sahip değil. Ne siyasi-ideolojik nitelik olarak ne de kişisel nitelikleri açısından. Ağzı kötü, üslubu kötü, bilgisi yetersiz vb. Borga bir şeyler yapmaya çalışıyor, terkettiği Marksizmin yerine ''Öcalanist ideoloji''yi koymaya çalışıyor, Leninizmi sadece ''ihtilalciliğe'' indirgiyor ve kürt hareketinin mücadele biçimini de aşırı derecede fetiş durumuna getirerek sempatizan kitleye de solun-sosyalizmin böyle bir ideoloji ve konumlanıştan geçtiği izlenimi verilmeye çalışılıyor. SF'de yapılmaya çalışılanlar bunlar.

Böyle yapıldığı, böylesine yanlış bir konumlanış sosyalist ideoloji, sosyalist olmak olarak pazarlandığı için ilelebet sürmesi beklenemezdi. Öyle de oldu ve sürekli kopuşlar yaşandı. TKP, cephe, ÖDP vb.büyük çoğunluğuyla orayı terketti. Bu da böyle bir niceliğe ulaşmış forum için sürdürülemei aldı. Şimdi başka bir şey lazım; belki başka bir format! Yapılmak istenen bu. Ama şurası gerçek, yönetimde bu iki kişinin ağırlığı ve belirleyiciliği olduğu sürece kuru kalabalıkları bünyesinde taşıyan bir forum olmaktan öteye gidemeyecek. Ne yapılırsa yapılsın, internetin nicelik olarak en büyük forumu olmayı sürdürecek belki ama o kadar! Bu haliyle ve bu yönetim biçimiyle sola, bilimsel sosyalizme zarar vermeye de -ne yazık ki- devam edecek!



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
veda
[ veda ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 20.09.2015
İleti Sayısı: 15
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: veda
Cevap Tarihi: 11.01.2016- 20:27


Herkes işine ve önüne bakacak,boyunu aşan işlere bulanmayacak.
Sen kimsinde ,hangi bilgi ve birikiminle,SP yi nitel anlamda eleştiribiliyorsun???
SP farklı formatıyla vede değişmeyen,kararlılıkla sürdürdüğü çizgisiyle,ilkelerinden taviz vermeyen bir tartışma ve paylaşım platformudur.
Kürt Sorunu ile ilgili bakışı da geçmişte neyse,bugünde aynıdır.
Geçmişte de Kuyrukçuluğa karşı cıkmıştır,bugünde Kuyrukçuluğa karşı çıkmaktadır.
Geçmiştede,Sosyal Şovenizme karşı çıkmıştır,bugünde karşı çıkmaktadır.
SP ne Sosyal Şovenlerden, ne de Kuyrukçulardan yanadır.
İçinde artık, sol içersinde bile sayılması,sola hakaret olan,surda,silopide uygulanan katliam sonrası yaşamlarını yitiren insanların cenazelerinin yerlerde sürünmesine bile savaşlarda olur böyle şeyler diyecek kadar,insanlık giysisini üzerinden çıkaran SOSYAL FAŞİST Perinçek ve yandaşlarını barındıran bir forumun SP ye söz etmesi KOMEDİDEN başka bir şey değildir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 11.01.2016- 20:38


Sn.veda;

Burada sol düşmanlığı ve kürt halkına düşmanlık yapmayan herkes yazabilir. Bizim kurallarımızda bu var. Ayrıca olabildiğince insanları etiketlememeye de çalışmaya özen gösteriyoruz. Kendimize göre başkalarının yanlışları varsa bu konuda da eleştirmekten asla sakınmayız. İyi bir yöntemdir bu, size de naçizane tavsiye ederim.

Bir başka tavsiyem de şu ezberciliği artık bırakmalısınız. Burada ''sosyal faşist'' Perincek ve yandaşlarını savunan birini de bilmiyorum. Eğer takip ettiyseniz ve bir tespit yapmışsanız, o arkadaşın yorumlarını yazabilirsiniz ve biz de elimizden geldiği kadar ''sosyal faşizmin'' ne olduğunu anlatmaya çalışırız. Hatta bu konuda sizden bile yardım alabiliriz. En azından sosyal faşistlerin ne-kim olduğunu öğrenmiş oluruz.

Ama şunu da iyice anlamalısınız: Bizim belirleyici tek kriterimiz var. Kürt halkına ve sola düşmanca yaklaşmamak. Bunun dışında herkes burada yazabilir. Bu konuda hiçbir kanıksanmış ezbere sahip değiliz.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 51 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   46   47   48   [49]   50   51   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 2 kişi görüntülüyor:  2 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör FETÖ’nün siyasi ayağı ve sözde enternasyonal forumlarımız... melnur 7 2358 12.03.2020- 05:24
Konu Klasör Toplayın içkileri Suat Kılıç geliyor! özgür 0 5092 12.10.2013- 10:36
Konu Klasör Kaçak'dan Veda... Kaçak 6 4496 06.10.2013- 13:44
Konu Klasör Veda'dan Aydın müsvetteleri ... melnur 8 3979 15.10.2017- 20:42
Konu Klasör Sn.VEDA yine döktürmüş! melnur 36 17085 07.02.2018- 15:36
Etiketler   EFSP,   forumları,   suat,   Veda
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS