SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 51 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   3   [4]   5   6   7   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 20.06.2015- 22:27


Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Sizin anlayışınıza göre Lenin nep'i savundu, savunmaktan öte yürürlüğe soktu, o da burjuva düşüncesini savundu. Onu da mı yasaklayacaksınız?



lenin burjuva özgürlüğünü mü savundu, devrimi de burjuva özgürlüğünü getirmek için yaptın diyeceksin neredeyse.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 20.06.2015- 22:41


Geçerli olan bu forumlar da Kürt sorununa ve ulusalcılığına en sert davranan ve bunu tartışmalı biçimde ,küfürsüz hakaretsiz,çirkinleşmeden ortaya koyan olmamdan kaynaklanmaktadır. Dayanamadıkları bu..   Öcalanı veya Kürt ulusalcılığını eleştirsem hemen önderliğimize hakaret ediliyor diye ayağa kalkarlar. Halbu ki sadece yapılan düşünsel veya verilen beyanatların eleştirileridir yapılan. Bunun yanında kürt ulusalcılarının koşulların getiridi beyanatları da takdir eder överim. Bunu yapınca hoşlarına gider ama eleştirince hakarette uğruyoruz diye bas bas bağırırlar.

sosyalist forumda solculuk değil kürt milliyetçiliği hakim. bence orada kendilerini solcu sayanların pek çoğu kürt milliyetçisi, eleştiriye katlanamamaları bu yüzden. öcalan'a eleştiri yapsan uzaklaştırılıyorsun, ama marks'a lenin'e sıra gelince ateş serbest. forumun adıda sosyalist forum.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yaban-adamı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yaban-adamı
Cevap Tarihi: 21.06.2015- 01:15


Bugün fikir hürriyetini kısıtlamaya "burjuva" olanlardan başlarsınız; yarın bir bakmışsınız, en ufak muhalefete dahi tahammülü olmayan bir zorbaya dönüşüvermişsiniz. Bir savı/düşünceyi geçersiz kılmanın yolu onu yasaklamak olmamalı kanımca. Madem "burjuva düşünceler" yerleşik düzen için tehlike oluşturuyor, o halde gene fikir özgürlüğüne dayanarak bu "burjuva düşünceler"in hatalarını ortaya koymak mümkün. Kaldı ki, ister "burjuva" isterse "proleter" olsun, eleştirinin her çeşidi çürümeyi, yozlaşmayı engellemek için çok önemli bir araç; sosyalist dünya bu araçtan niye mahrum kalsın?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
dayanışma
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: dayanışma
Cevap Tarihi: 21.06.2015- 14:21


Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Bugün fikir hürriyetini kısıtlamaya "burjuva" olanlardan başlarsınız; yarın bir bakmışsınız, en ufak muhalefete dahi tahammülü olmayan bir zorbaya dönüşüvermişsiniz. Bir savı/düşünceyi geçersiz kılmanın yolu onu yasaklamak olmamalı kanımca. Madem "burjuva düşünceler" yerleşik düzen için tehlike oluşturuyor, o halde gene fikir özgürlüğüne dayanarak bu "burjuva düşünceler"in hatalarını ortaya koymak mümkün. Kaldı ki, ister "burjuva" isterse "proleter" olsun, eleştirinin her çeşidi çürümeyi, yozlaşmayı engellemek için çok önemli bir araç; sosyalist dünya bu araçtan niye mahrum kalsın?



Burjuvazinin özgürlüğünü fikir özgürlüğü adı altında savunmaya çalışıyorsun. Kısıtlanması gereken burjuvazidir. Buna neden karşı çıkıyorsunuz? Özel mülkiyeti savunmak özgürlük değildir.   Neyi savunmaya çalışıyorsunuz?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 21.06.2015- 14:48


Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Bugün fikir hürriyetini kısıtlamaya "burjuva" olanlardan başlarsınız; yarın bir bakmışsınız, en ufak muhalefete dahi tahammülü olmayan bir zorbaya dönüşüvermişsiniz. Bir savı/düşünceyi geçersiz kılmanın yolu onu yasaklamak olmamalı kanımca. Madem "burjuva düşünceler" yerleşik düzen için tehlike oluşturuyor, o halde gene fikir özgürlüğüne dayanarak bu "burjuva düşünceler"in hatalarını ortaya koymak mümkün. Kaldı ki, ister "burjuva" isterse "proleter" olsun, eleştirinin her çeşidi çürümeyi, yozlaşmayı engellemek için çok önemli bir araç; sosyalist dünya bu araçtan niye mahrum kalsın?



''Madem burjuva düşünceler yerleşik düzen için tehlike oluşturuyor'' diye söze başlıyorsan, burjuva düşüncelerin sosyalizm için zararlı olmadığı düşüncesini savunuyorsunuz demektir. Bir de burjuva düşünceler ifadesini tırnak içine almışsınız. Açıkça ve tırnak içinde kullanmadan söylüyorum, burjuva düşünceler de, burjuvazi de, özel mülkiyet de sosyalizm için kabul edilemez.   Burjuva düşüncelerin toplum üzerindeki baskısını da kaldırmak için iktidara gelen sosyalistler haliyle işe buradan başlamak durumunda kalacaktır. Liberaller yanlış olduğunu savunabilir, sosyalistler için liberalizme özgürlük olmaması lazım. Liberalizm sosyalist bir düzende zenginlik değil, karşı devrim potansiyelidir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yaban-adamı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yaban-adamı
Cevap Tarihi: 21.06.2015- 17:31


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Bugün fikir hürriyetini kısıtlamaya "burjuva" olanlardan başlarsınız; yarın bir bakmışsınız, en ufak muhalefete dahi tahammülü olmayan bir zorbaya dönüşüvermişsiniz. Bir savı/düşünceyi geçersiz kılmanın yolu onu yasaklamak olmamalı kanımca. Madem "burjuva düşünceler" yerleşik düzen için tehlike oluşturuyor, o halde gene fikir özgürlüğüne dayanarak bu "burjuva düşünceler"in hatalarını ortaya koymak mümkün. Kaldı ki, ister "burjuva" isterse "proleter" olsun, eleştirinin her çeşidi çürümeyi, yozlaşmayı engellemek için çok önemli bir araç; sosyalist dünya bu araçtan niye mahrum kalsın?



''Madem burjuva düşünceler yerleşik düzen için tehlike oluşturuyor'' diye söze başlıyorsan, burjuva düşüncelerin sosyalizm için zararlı olmadığı düşüncesini savunuyorsunuz demektir. Bir de burjuva düşünceler ifadesini tırnak içine almışsınız. Açıkça ve tırnak içinde kullanmadan söylüyorum, burjuva düşünceler de, burjuvazi de, özel mülkiyet de sosyalizm için kabul edilemez.   Burjuva düşüncelerin toplum üzerindeki baskısını da kaldırmak için iktidara gelen sosyalistler haliyle işe buradan başlamak durumunda kalacaktır. Liberaller yanlış olduğunu savunabilir, sosyalistler için liberalizme özgürlük olmaması lazım. Liberalizm sosyalist bir düzende zenginlik değil, karşı devrim potansiyelidir.



Düşünceleri "burjuva" diye etiketleyerek küçümsemeyi sevmiyorum, beni ilgilendiren öne sürülen yargıların pratik yaşamda ve daha insanca bir toplum düzeni inşa etmede ne ölçüde faydalı olabileceği gibi somut durumlardır, bu yüzden tırnak içinde yazmayı tercih ettim. Şimdi, eğer doğruluk ölçütümüz buysa, yani bir iddia somut dünyadaki karşılıklarına göre değerlendirilecekse, sosyalist düzen için tehlikeli bulduğumuz bu "burjuva" düşüncelerin pratikteki olumsuz sonuçlarını ortaya koyarak tehlikeyi bertaraf etmemiz pekala mümkün, ille de yasaklayıp mahpusa tıkmak gerekmiyor.
Düşünce özgürlüğünü sınırlamanın da bir sınırı yok maalesef: Başlangıçta liberal dediğiniz fikirlerin dillendirilmesini yasaklayacaksınız, fakat bu yasaklama zamanla iktidarın hoşlanmadığı her kesime doğru yayılacaktır. En sonunda varacağımız nokta, insanların ağızlarını açıp meramını, fikrini beyan edemediği bir ortaçağ zorbalığı olacaktır.
Sonuçta, burjuva dünya görüşünün toplumdaki egemenliğini yıkayım derken, daha özgür ve eşit bir toplum yaratma idealinin önünü tıkamış olacaksınız.





Bu ileti en son yaban-adamı tarafından 21.06.2015- 17:31 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 21.06.2015- 18:04


Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Bugün fikir hürriyetini kısıtlamaya "burjuva" olanlardan başlarsınız; yarın bir bakmışsınız, en ufak muhalefete dahi tahammülü olmayan bir zorbaya dönüşüvermişsiniz. Bir savı/düşünceyi geçersiz kılmanın yolu onu yasaklamak olmamalı kanımca. Madem "burjuva düşünceler" yerleşik düzen için tehlike oluşturuyor, o halde gene fikir özgürlüğüne dayanarak bu "burjuva düşünceler"in hatalarını ortaya koymak mümkün. Kaldı ki, ister "burjuva" isterse "proleter" olsun, eleştirinin her çeşidi çürümeyi, yozlaşmayı engellemek için çok önemli bir araç; sosyalist dünya bu araçtan niye mahrum kalsın?



''Madem burjuva düşünceler yerleşik düzen için tehlike oluşturuyor'' diye söze başlıyorsan, burjuva düşüncelerin sosyalizm için zararlı olmadığı düşüncesini savunuyorsunuz demektir. Bir de burjuva düşünceler ifadesini tırnak içine almışsınız. Açıkça ve tırnak içinde kullanmadan söylüyorum, burjuva düşünceler de, burjuvazi de, özel mülkiyet de sosyalizm için kabul edilemez.   Burjuva düşüncelerin toplum üzerindeki baskısını da kaldırmak için iktidara gelen sosyalistler haliyle işe buradan başlamak durumunda kalacaktır. Liberaller yanlış olduğunu savunabilir, sosyalistler için liberalizme özgürlük olmaması lazım. Liberalizm sosyalist bir düzende zenginlik değil, karşı devrim potansiyelidir.



Düşünceleri "burjuva" diye etiketleyerek küçümsemeyi sevmiyorum, beni ilgilendiren öne sürülen yargıların pratik yaşamda ve daha insanca bir toplum düzeni inşa etmede ne ölçüde faydalı olabileceği gibi somut durumlardır, bu yüzden tırnak içinde yazmayı tercih ettim. Şimdi, eğer doğruluk ölçütümüz buysa, yani bir iddia somut dünyadaki karşılıklarına göre değerlendirilecekse, sosyalist düzen için tehlikeli bulduğumuz bu "burjuva" düşüncelerin pratikteki olumsuz sonuçlarını ortaya koyarak tehlikeyi bertaraf etmemiz pekala mümkün, ille de yasaklayıp mahpusa tıkmak gerekmiyor.
Düşünce özgürlüğünü sınırlamanın da bir sınırı yok maalesef: Başlangıçta liberal dediğiniz fikirlerin dillendirilmesini yasaklayacaksınız, fakat bu yasaklama zamanla iktidarın hoşlanmadığı her kesime doğru yayılacaktır. En sonunda varacağımız nokta, insanların ağızlarını açıp meramını, fikrini beyan edemediği bir ortaçağ zorbalığı olacaktır.
Sonuçta, burjuva dünya görüşünün toplumdaki egemenliğini yıkayım derken, daha özgür ve eşit bir toplum yaratma idealinin önünü tıkamış olacaksınız.



Yasaklardan dolayı ön gördüğünüz çekincelerinizi aslında reel Sosyalizimde yaşandı. Parti kendisini eleştiren her olguyu yasakladı, toplumu dizayn etmeye çalıştı, neyin doğru neyin yanlış olduğunu, kimin dost kimin düşman olduğunu, ...... devamlı parti belirlemeye çalıştı ve sonunda söylediğiniz gibi polis devleti, özgürlüklerin olmadığı,.... bir sistem haline gelindi. Sonunda kendileride yaptıklarının altından kalkamayarak iflaz bayrağını çektiler, bir günden diğerine kapitalist sisteme geçiverdiler.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
owert
[ İşçi ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 25.11.2013
İleti Sayısı: 246
Konum: Antalya
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: owert
Cevap Tarihi: 21.06.2015- 18:09


Kim? Nerde ? Niçin burjuva özgürlüğünü savunuyor?

Kim ?Nerde ? Niçin ''lenin Burjuva özdürlüğünü savundu'' dedi.

Burada kast edilen Düşünce özgürlüğüdür. Eğer sosyalizm burjuvanın getirdiği düşünce özgürlüğünden öte birşey getirmeyecekse bu sosyalizm değil faşizm olur.

Dün burjuva bizlerden fazla düşünce özgürlüğünü savunmakta idi ama bugün hoop demektedir. Bırakalım düşünce özgürlüğünü örgütlenme özgürlüğünü de savunan Burjuvadır. O zaman sosyalistler burjuva ötesinde düşünce ve örgütlülüğü savunmak durmundadır.

Peki bu nasıl olacak.? İşte bu soruya yanıt veremeyince yada bulamayınca burjuvadan bile gerici düşünce ve örgütlenme özgürlüğünü yok ediyoruz.

Halbu ki bunu en iyi yapan ve yapacak olan Reformizimdir. Bugün sosyal demokratların faşizmle olan dansı ve fingirdeşlemeleri burada başlar. Çözümsüz kaldımı ki sınıflar mücadelesi arenasında sık sık çözümsüz kalır faşizme meyletmeye ,onun koşullarını yaratmaya başlar.

Örneğin 12 eylül son demlerinde   ve 12 cuntasında   bu topraklarda sosyal demokratım diyenler,kıyı kaçıp ben burada yokum demişler ,ülkeye faşizm geldiğinde inlerine çekilmiş ,düzenlemeler beklemişlerdir.


Sorunumuz şu : Nasıl bir düşünce özgürlüğü olmalıdır ki burjuvaya takla atıralım.   Nasıl bir örgütlenme hakkını savunmalıyız ki burjuvaya soluk aldırmayalım,soluğunu keselim. Ağzını yüzünü dağıtıp onu perişan edelim.

Bu zaten fiziki olarak sosyalistler istemeside allahın emri olacaktır. Çünkü bunu fiziki olarak zorlayan sosyalistler değil,burjuvanın kendisidir. Engelsin deği gibi '' bay mösyö   ilk baş sen silahını çek. '' Ve bugün burjuva silahını çekmiş durumdadır. Hergün   muheliflere   ,işyerlerinde   hak arayanları öldürmektedir. Bunu huzur sükünet ve refah için yaptığını söylemektedir. Yalan söylemektedir.

Ha bu aralar biri de   kimlik mücadelesiyle toplumları kimlikleri dürterek yerinden oynatan,kimlikler ile toplumları birbirni öldürmesinin eşiğine kadar getiren ve daha sonra korkan ama köylü kurnazlığı yapan: Bugün ,evet bugün . Ülkede huzur istiyorum ,‘Devleti başsız bırakmamak’, ‘ülkeyi kaosa sürüklememek’ adına meydanlarda nutuk atıyor.


Evet eğer sosyalizm burjuva düşünce ve örgütlenmesinden daha ileri olan düşünce ve örgütlenme hakkını getiremez nitelikte ise o sosyalizm olmaz. Yani toplumsal bir düşünce biçimi olamaz.




Bu ileti en son owert tarafından 21.06.2015- 18:14 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 51 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   3   [4]   5   6   7   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör FETÖ’nün siyasi ayağı ve sözde enternasyonal forumlarımız... melnur 7 2356 12.03.2020- 05:24
Konu Klasör Toplayın içkileri Suat Kılıç geliyor! özgür 0 5090 12.10.2013- 10:36
Konu Klasör Kaçak'dan Veda... Kaçak 6 4493 06.10.2013- 13:44
Konu Klasör Veda'dan Aydın müsvetteleri ... melnur 8 3979 15.10.2017- 20:42
Konu Klasör Sn.VEDA yine döktürmüş! melnur 36 17082 07.02.2018- 15:36
Etiketler   EFSP,   forumları,   suat,   Veda
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS