SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3] 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 07.02.2015- 17:24


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

''Buradan çıkan sonuç zeka yaratabilen canlının mutlaka dönüştürücü işleve sahip olabilecek biyolojik yetkinliğe ulaşması yatmaktadır. Sürüngenler bu yüzden uygarlık yaratan bir zekaya sahip olamazlar. Kuşlar da. Bu genelleme sürüngen türü canlılığın evrim yoluyla başka bit türe dönüşmeyeceği, ve uygarlık yaratacak bir niteliğe ulaşamayacağı anlamına gelmez.''

Sayın Melnur uygarlık yaratabilmenin en önemli koşullarından biri olarak ayağa kalkabilmeyi bu sayede elleri boşa çıkartabilmeyi gösteriyorsunuz. Sürüngenlerinde süründükleri için mevcut halleriyle uygarlık yaratamayacağını ancak başka bir türe dönüşürlerse uygarlık yaratabileceklerini iddia ediyorsunuz. Sürüngenlerin sadece süründükleri tespitinin yanlış olduğunu size evrim tarihinden örneklerle kanıtladım. Yani sürüngenler sürüngen halleriyle ayağa kalkıp ellerini boşa çıkartabiliyorlar. Peki bu kadar önemli bir koşulu başarmış bir tür başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden medeniyet yaratmasın? Engel ne?

Sürüngenlerin başka bir türe dönüşmesi ise dünyadada gözlemlediğimiz bir olgu. Memelilerde, kuşlarda sürüngenlerden türeme zaten.




Bir sürüngen sürüngen olarak kaldığı sürece uygarlık yaratacak bir zekaya sahip olamazlar diyorum. Daha önceki yazımda da olması lazım. Sürüngen bir şekilde evrim geçirir, daha başka canlılığı oluşturur, ayağa kalkar, ellerini boşa çıkartır, doğayı dönüştürmeye başlar ve bunun sonucunda belli bir zeka düzeyine ulaşır, uygarlık yaratır vb. Bu süreç sürüngenin uygarlık yarattığı anlamına gelmiyor. Böyle bakarsak eğer   3.8 milyar yıl önce yaşamış basit canlılığın uygarlık yaratan bir zekaya sahip olacaklarını iddia etmiş oluruz. Üstteki yorumumda bu konuya değinilmişti.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 07.02.2015- 17:35


Ne yazdığımı bilerek anlamamazlıktan geldiğinizi düşünmeye başladım. Sürüngenler sizin iddia ettiğiniz gibi sadece sürünmüyor. Yürüyen yani ellerini boşa çıkartan örnekleride var. Mesela timsahın ataları ve dinozorlar. E timsahın ataları ve dinozor örneğinde gördüğümüz gibi ayağa kalkan, ellerini boşa çıkartan sürüngen türü başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden bu adımı bir ileriye götürmesin? Sizin bahsettiğiniz en önemli adım yapılmış sonuçta. Bu adımın devamı neden olmasın?




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 07.02.2015- 17:36 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
sirius
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 10.12.2013
İleti Sayısı: 204
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: sirius
Cevap Tarihi: 07.02.2015- 21:39


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Ne yazdığımı bilerek anlamamazlıktan geldiğinizi düşünmeye başladım. Sürüngenler sizin iddia ettiğiniz gibi sadece sürünmüyor. Yürüyen yani ellerini boşa çıkartan örnekleride var. Mesela timsahın ataları ve dinozorlar. E timsahın ataları ve dinozor örneğinde gördüğümüz gibi ayağa kalkan, ellerini boşa çıkartan sürüngen türü başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden bu adımı bir ileriye götürmesin? Sizin bahsettiğiniz en önemli adım yapılmış sonuçta. Bu adımın devamı neden olmasın?



ayakları üzerinde yürüyen ve ellerini kullanan sürüngenler var mı bilmiyorum ama sürüngen oldukları için zeka yaratamamışlar, böyle de bakmak lazım.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 07.02.2015- 23:10


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Ne yazdığımı bilerek anlamamazlıktan geldiğinizi düşünmeye başladım. Sürüngenler sizin iddia ettiğiniz gibi sadece sürünmüyor. Yürüyen yani ellerini boşa çıkartan örnekleride var. Mesela timsahın ataları ve dinozorlar. E timsahın ataları ve dinozor örneğinde gördüğümüz gibi ayağa kalkan, ellerini boşa çıkartan sürüngen türü başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden bu adımı bir ileriye götürmesin? Sizin bahsettiğiniz en önemli adım yapılmış sonuçta. Bu adımın devamı neden olmasın?



Dinozorların bazı türlerinde böyle bir özellik kısmen var. Ama onlar için ''ayağa kalktı'' denilemez.   Omurga yapıları da buna müsait değil, eller de işlevini yitirmiştir. Anlatılmak istenen bu değil. Zaten evrimsel süreçte böyle bir özellik kazanabildiklerinde sürüngen olmaktan çıkarlar. Burada, sürüngenler familyasından evrim geçirerek uygarlık yaratan zekaya sahip bir canlılık oluşamaz denilmiyor. Neden olmasın. Yerlerde dört ayak üzerinde yaşamını geçiren bir tarla faresi dinozorların yok oluşundan sonra bütün dünyada egemenlik kurmuşsa ve sonuçta yaklaşık 100 milyonluk bir süreçte insana dönüşmüşse, başka koşullar altında ( belki) sürüngen veya böcek familyasından da uygarlık yaratan bir zeka ortaya çıkabilir. Burada karşı çıkılacak bir durum söz konusu değil. Söylediğimiz çok farklı bir şey ve onu da yukardaki yazılarda anlatmaya çalıştım.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 08.02.2015- 06:18


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

[size=2]Ne yazdığımı bilerek anlamamazlıktan geldiğinizi düşünmeye başladım. Sürüngenler sizin iddia ettiğiniz gibi sadece sürünmüyor. Yürüyen yani ellerini boşa çıkartan örnekleride var. Mesela timsahın ataları ve dinozorlar. E timsahın ataları ve dinozor örneğinde gördüğümüz gibi ayağa kalkan, ellerini boşa çıkartan sürüngen türü başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden bu adımı bir ileriye götürmesin? Sizin bahsettiğiniz en önemli adım yapılmış sonuçta. Bu adımın devamı neden olmasın?




Dinozorların bazı türlerinde böyle bir özellik kısmen var. Ama onlar için ''ayağa kalktı'' denilemez.   Omurga yapıları da buna müsait değil, eller de işlevini yitirmiştir. Anlatılmak istenen bu değil. Zaten evrimsel süreçte böyle bir özellik kazanabildiklerinde sürüngen olmaktan çıkarlar. Burada, sürüngenler familyasından evrim geçirerek uygarlık yaratan zekaya sahip bir canlılık oluşamaz denilmiyor. Neden olmasın. Yerlerde dört ayak üzerinde yaşamını geçiren bir tarla faresi dinozorların yok oluşundan sonra bütün dünyada egemenlik kurmuşsa ve sonuçta yaklaşık 100 milyonluk bir süreçte insana dönüşmüşse, başka koşullar altında ( belki) sürüngen veya böcek familyasından da uygarlık yaratan bir zeka ortaya çıkabilir. Burada karşı çıkılacak bir durum söz konusu değil. Söylediğimiz çok farklı bir şey ve onu da yukardaki yazılarda anlatmaya çalıştım.


Ben zaten sürüngenlerin evrim geçirip başka bir türe dönüşerek medeniyet yaratabileceği konusunu tartışmıyorum. Bu zaten dünyada gerçeklemiş bir olgu. Sürüngen memeli türüne evrildi. Memeli türünün içinde ortaya çıkan homo sapiens medeniyet yarattı. Benim dediğim sürüngenlerin sürüngen halleriyle bir medeniyet yaratabileceği. Siz bunun kesinlikle olamayacağı konusunda ısrarlısınız. Ne diyeyim sizde biraz türcülük var galiba :)




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 08.02.2015- 06:19 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
sirius
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 10.12.2013
İleti Sayısı: 204
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: sirius
Cevap Tarihi: 09.03.2015- 20:32


sürüngenler sürüngen haliyle medeniyet yaratabilseydi, dünyada yaratmış olmazlarmıydı? yaratamadıklarına göre yaratamayacakları anlamına gelmez mi?



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3] 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Güneş'in en eski ikizi bulundu. melnur 0 3203 23.09.2013- 18:42
Konu Klasör Rusya’da 18 bin yıllık hayvan cesedi bulundu... melnur 0 1166 29.11.2019- 05:57
Konu Klasör Satürn'ün uydusunda okyanus bulundu sirius 1 3928 03.02.2018- 15:34
Konu Klasör Güneşin uydusunda okyanus bulundu sirius 1 4094 14.03.2015- 19:11
Konu Klasör HKP, Efkan Ala hakkında suç duyurusunda bulundu tarihselmaddeci 0 3121 11.03.2015- 14:08
Etiketler   Cereste,   bulundu
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS