SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2]   3   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yorum2006
[ yorumcu ]

Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.08.2013
İleti Sayısı: 772
Konum: Gizli
Durum: Gizli
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

2 kere teşekkür edildi.
Cevap Yazan: yorum2006
Cevap Tarihi: 14.06.2014- 16:35


Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Sözcük anlamı olarak diyalektik materyalizm ile marksizm veya marksizm leninizm aynı anlamdadır. Bir felsefe, bir dünya görüşüdür. Sosyalist ya da komünist olmak için ateist olmak gerekmez.



Biraz Marksizm-Leninizmin klasiklerini okuyun.   Diyalektik materyalizm, Marksizm-Leninizm'in bir ayağıdır ama Marksizm-Leninizm yalnızca diyalektik materyalizmden oluşmaz.   Marksizm-Leninzim sacayağı tabir edilen üç ayak üzerine oturur. Diyalektik ve tarihsel materyalizm, politik ekonomi ve hümanizm. Komünist olmak için de diyalektik materyalist olmak gerekir. Dinler dünyaya idealist bir bakıştır, materyalist bir bakış değil. Yani komünist olmak için diyalektik materyalizmi benimsemek şarttır. Dinsel inancı olanlar asla Marksist olamaz. Bunları öğrenin biraz.




Bu ileti en son yorum2006 tarafından 14.06.2014- 16:39 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekyoldevrim
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.12.2013
İleti Sayısı: 212
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekyoldevrim
Cevap Tarihi: 15.06.2014- 20:37


Biraz daha araştırın. Marksist felsefe dendiğinde anlaşılması gereken diyalektik materyalizmdir. Sosyalizm ve komünizm kavramları ise işçi sınıfının ideolojisi anlamına gelir. Bu yüzden sosyalist veya komünist olmak için ateist olma koşulu olamaz. Marksist felsefeyi savunuyorsanız, o zaman doğal olarak dış dünyaya materyalist bir yöntemle bakıyorsunuz demektir. Siz bunları birbirine karıştırıyorsunuz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yorum2006
[ yorumcu ]

Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.08.2013
İleti Sayısı: 772
Konum: Gizli
Durum: Gizli
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

2 kere teşekkür edildi.
Cevap Yazan: yorum2006
Cevap Tarihi: 16.06.2014- 04:17


Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Biraz daha araştırın. Marksist felsefe dendiğinde anlaşılması gereken diyalektik materyalizmdir. Sosyalizm ve komünizm kavramları ise işçi sınıfının ideolojisi anlamına gelir. Bu yüzden sosyalist veya komünist olmak için ateist olma koşulu olamaz. Marksist felsefeyi savunuyorsanız, o zaman doğal olarak dış dünyaya materyalist bir yöntemle bakıyorsunuz demektir. Siz bunları birbirine karıştırıyorsunuz.



Kafanız çok karışık. Şimdi size göre, komünistler Marksist felsefeyi benimsemiyebilir, öyle mi?   Yapmayın ya...



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekyoldevrim
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.12.2013
İleti Sayısı: 212
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekyoldevrim
Cevap Tarihi: 16.06.2014- 12:50


İnanmak istiyorsanız inanabilirsiniz. Bilmek istiyorsanız kaynağa yönelmelisiniz. Sosyalizm ve komünizm burjuvaziyi devirmenin ve işçi sınıfını iktidar yapmanın ideolojisidir. Marksist felsefe ise bunun üstünde materyalist bir dünya görüşüdür. İşçi sınıfını iktidarda görmek isteyen bir emekçinin dünyaya materyalist açıdan bakma gereği yoktur. Tanrıya inanarak da sosyalist saflara katılabilir. Siz bu konuları birbirine karıştırıyorsunuz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
egeaydin07
[ egeaydin07 ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.11.2015
İleti Sayısı: 1
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: egeaydin07
Cevap Tarihi: 08.12.2015- 23:19


Bir deist Marksist-Leninist olabilir mi ?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Kaçak
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Kaçak
Cevap Tarihi: 09.12.2015- 10:18


[size=2]çok fazla kavram karışıklığı görüyorum. sosyalist, komünist, ateist, deist, marksist-leninist, materyalist... bunlar çokça kullanılıyor ama içeriğine pek vakıf olmadan yazılıyor izlenimi ediniyorum.

mesela en son ege aydın sormuş, "Bir deist Marksist-Leninist olabilir mi ?" ateistin karşılığı ille de deist olmak değildir. mesela agnostik (bilinemezci) de olabilir insan. yorum mahlaslı eski forumcu arkadaşımız da yazmış, "sosyalist başka, komünist başka" diye. sosyalistin ateist olmayabileceğini, ama komünistin ille de ateist olması gerektiğini ileri sürmüş.

üstelik kendisinin bilmiyor olamayacağı, lenin'in meşhur "bolşevik partisi üyesi papaz" örneği varken... lenin o hayalî örnekte bir papazın bile, bolşevik partinin ilkelerini kabul etmesi hâlinde partiye üye kabul edilmesi gerektiğini savunur. dinin özel bir mesele olduğunu söyler.

diğer kavram karışıklıklarına tek tek değinmeyeyim. ama din ve tanrı inancı konusunda daha önce yazdıklarımı kısaca özetleyeyim. "tanrı var mı?" sorusuna verilen felsefî ve bilimsel olmayan cevaplardan biri ateizmdir. tanrı yok" cevabını verene felsefe ve bilim sorar: "nereden biliyorsun?

bu açıdan agnostisizm (bilinemezcilik) çok daha derinlikli ve felsefî bir cevaptır. tanrının olup olmadığının hiç bir zaman bilinemeyeceğini anlatır. eğer tanrı gerçekten yoksa, bu cevap çok doğrudur. çünki bu durumda olup olmadığı hiç bilinemeyecektir.

yerleşik dinlerin bütün önermeleri çürütülse, bilim tarafından bizlere varoluşla ilgili çok büyük açıklıklar sağlansa bile, bütün bunlar bize tanrının olmadığını kanıtlamaz. inancı çokça zayıflatır, ama kanıt sağlamaz.

tanrının olup olmadığı kişisel bir tercih sorunudur. tanrıya inanan insanların bir kısmı bu inanca özel bir yoldan ulaşmış olabilirler. herkes bazı bakımlardan aynı değil. eski şaman (kaman) geleneğimizden hâlâ izler taşıyoruz. bu, bireysel deneyimler üzerinden yükselen bir güçtür.

materyalizmi "mutlak materyalizm" olarak almak hatadır. metafizik bir evren, kuantum fiziğinin bizlere madde hakkında sağladığı güncel bilgiler ışığında ele alınırsa pek de mantıksız görünmemeye başlayabilir.

bilim insanı ve bilimsel düşünmeye çalışan insanlar, olgulara ve önermelere kendi ideolojik tercihlerine uyum sağlayıp sağlamamasına göre yaklaşmazlar. hep "nereden biliyorsun?" sorusunu dikkate alarak yaklaşırlar.

ateizm, yerleşik dinlerin bizlere saçma gelen öykülerine ve toplum ve birey üzerindeki baskılarına karşı verilmiş cüretli bir tepkidir. ama her tepki, tepki olarak kaldığı sürece bilim dışıdır. bilimsel olabilmesi için tepki boyutunu aşıp, kanıtlarla desteklenebilir olmaya başlaması gerekir.

mesela evrim teorisi, adı üzerinde bir teoridir. ama bilimsel verilerle (fosillerle, genetik biliminin sağladığı açıklıklarla vb) desteklenen, hayattaki çeşitliliği açıklayan güçlü bir teoridir. bu anlamda bilimseldir.

[/size]



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 09.12.2015- 11:15


Sosyalist olmak için ateist olmak mı gerekiyor?  

Çok sorulan bir sorudur bu: Sosyalist ( Komünist) olmak için tanrıya inanmamak bir koşul mudur? Hayır! Bilimsel sosyalizmi savunmak için hiç bir şekilde tanrısızlık bir koşul değildir. Marksist Leninist dediğimizde bir dünya görüşünden sözederiz. Marksist Leninist bir kişi elbette doğaya ve topluma materyalist açıdan bakacaktır ki, zaten bilimin temelinde de bu yaklaşım vardır. Ama sosyalist-sosyalizm dediğimizde bir sınıf mücadelesinden sözetmiş oluyoruz. Bu çerçevede bir kişinin herhangi bir din ya da tanrı inancı, bu konuda aldığı eğitim hiç bir şekilde onun sosyalist mücadele içinde bulunmasına engel değildir.
-----------------------------------------
Sn Melnur yazının bütününde çelişkili bakış var.
Bence yeniden oku.

Maviye boyadığım yere dikkat çekmek istiyorum.
Bilimsel sosyalizm diyorsun ama tanrıya inanmaktan söz ediyorsun .Eğer işin içine bilim koymamış olsa idin yazıda çok eleştirel yan bulamayacaktım.
Bilimi bir kenara bıraktığımızda sosyalist hatta komünist olmak için dinsizlik gerekmemektedir.
Ama iş bilime yöneldiğinde matefizik materyalist tartışması başlar.

Marxın ruhsuz dünyanın ruhu demesi toplumların tutuna bildiği   yerden söz etmesidir.
Sınıf nmücadelesi bile başlı başına bilimsel bakıştır.
Sınıf mücadelesi çizilmiş kadere isyandır.

Bence bir daha oku.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 14.12.2015- 20:15


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Sosyalist olmak için ateist olmak mı gerekiyor?  

Çok sorulan bir sorudur bu: Sosyalist ( Komünist) olmak için tanrıya inanmamak bir koşul mudur? Hayır! Bilimsel sosyalizmi savunmak için hiç bir şekilde tanrısızlık bir koşul değildir. Marksist Leninist dediğimizde bir dünya görüşünden sözederiz. Marksist Leninist bir kişi elbette doğaya ve topluma materyalist açıdan bakacaktır ki, zaten bilimin temelinde de bu yaklaşım vardır. Ama sosyalist-sosyalizm dediğimizde bir sınıf mücadelesinden sözetmiş oluyoruz. Bu çerçevede bir kişinin herhangi bir din ya da tanrı inancı, bu konuda aldığı eğitim hiç bir şekilde onun sosyalist mücadele içinde bulunmasına engel değildir.
-----------------------------------------
Sn Melnur yazının bütününde çelişkili bakış var.
Bence yeniden oku.

Maviye boyadığım yere dikkat çekmek istiyorum.
Bilimsel sosyalizm diyorsun ama tanrıya inanmaktan söz ediyorsun .Eğer işin içine bilim koymamış olsa idin yazıda çok eleştirel yan bulamayacaktım.
Bilimi bir kenara bıraktığımızda sosyalist hatta komünist olmak için dinsizlik gerekmemektedir.
Ama iş bilime yöneldiğinde matefizik materyalist tartışması başlar.

Marxın ruhsuz dünyanın ruhu demesi toplumların tutuna bildiği   yerden söz etmesidir.
Sınıf nmücadelesi bile başlı başına bilimsel bakıştır.
Sınıf mücadelesi çizilmiş kadere isyandır.

Bence bir daha oku.




Hakkı her şeyi birbirine karıştırmışsın. Sosyalizm ile bilimsel sosyalizm senin kafanda nasıl bir fark yaratıyor ki, bunları yazmışsın? Bilimsel sosyalizm denildiğinde neden metafizik ile materyalizm tartışması başlasın? Tanrıya inanan bir işçi kurtuluşun sosyalist mücadelede olduğuna neden inanmasın? Mücadeleye katılmak için tanrısızlık şart değil ki? Öyle olsa insanların önce tanrısız olması lazım gelirdi, sonra sosyalist, böyle bir şart yok.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2]   3   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Sosyalist olmak için ateist olmak mı gerekiyor? melnur 5 5383 22.06.2015- 14:13
Konu Klasör SF'de hem sosyalist hem ulusalcı olmak... melnur 17 9270 08.05.2018- 20:51
Konu Klasör Solcu, sosyalist, enternasyonalist olmak üzerine... melnur 14 7163 10.07.2020- 05:16
Konu Klasör AKP'ci olmak, sosyalist kime denir, vesaire... melnur 27 16659 05.07.2017- 19:09
Konu Klasör Devlete karşı olmak mı, devletten yana olmak mı? melnur 3 4811 05.04.2016- 23:37
Etiketler   Sosyalist,   olmak,   için,   ateist,   ,   gerekiyor
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS