SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 9 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   3   [4]   5   6   7   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekyoldevrim
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.12.2013
İleti Sayısı: 212
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekyoldevrim
Cevap Tarihi: 16.06.2014- 18:21


Üretim aracını yönetemeyen işçi sınıfsız toplumda kendi kendini ve üretim araçlarını nasıl yönetecek? Böyle bir vargı kabul edildiğinde kendi kendinizle çelişkiye düşmüyor musunuz? Proleter diktatörlük dediğiniz şey işçi sınıfı adına karar veren kliğin devleti yönetmesidir. Bunu işçi sınıfının iktidara gelmesi olarak yorumlayamazsınız. Sovyetlerden hiç mi ders almıyorsunuz? İşçi sınıfının iktidarı aracısız olmadıkça işçi sınıfının iktidarından sözedilemez. Bu yüzden sınıfın bilinçlenmesi ve bu bilincin doğrudan iktidara yansıması gerek. İşçi sınıfını sürekli olarak bilinçsiz olarak değerlendirmek, pratikte onun yönetilebilir bir nesne olarak görmek arzusundan ortaya çıkmakta ve böylece bir diktatörlüğün gerekli olduğuna vurgu yapılmaya çalışılmaktadır. Sizin yapmaya çalıştığınız bu.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 16.06.2014- 22:02


Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Üretim aracını yönetemeyen işçi sınıfsız toplumda kendi kendini ve üretim araçlarını nasıl yönetecek? Böyle bir vargı kabul edildiğinde kendi kendinizle çelişkiye düşmüyor musunuz? Proleter diktatörlük dediğiniz şey işçi sınıfı adına karar veren kliğin devleti yönetmesidir. Bunu işçi sınıfının iktidara gelmesi olarak yorumlayamazsınız. Sovyetlerden hiç mi ders almıyorsunuz? İşçi sınıfının iktidarı aracısız olmadıkça işçi sınıfının iktidarından sözedilemez. Bu yüzden sınıfın bilinçlenmesi ve bu bilincin doğrudan iktidara yansıması gerek. İşçi sınıfını sürekli olarak bilinçsiz olarak değerlendirmek, pratikte onun yönetilebilir bir nesne olarak görmek arzusundan ortaya çıkmakta ve böylece bir diktatörlüğün gerekli olduğuna vurgu yapılmaya çalışılmaktadır. Sizin yapmaya çalıştığınız bu.

Onlarin "proleterya dikdatörlügü" dedikleri, iscilerin adina tek bir partinin tüm yönetime el koymasi. Isciler bir sey bilmez, onlari parti yönetir ve yönlendirir, halk desen gene ayni hic bir seyden cakmazlar, parti onlara dogru yolu gösterir. Kimin ne zaman, nerede ne diyecegine, kimi elestirecegine ve kimi alkislayacagina parti karar verir,.....
Bunlar gecmisten asla ders cikartmamislar. Hala yanlista direniyorlar ve o yüzdende "sosyalizim kosullari yok" deyip agliyorlar. Demiyorlarki yanlis yoldayiz, böyle sosyalizim, proileterya iktidari falan olmaz ve bu yüzdende kimse arkamizdan gelmiyor. Isciler ne anlar siyasetten canim, onlarin yerine partinin polit bürodaki tuzu kuru sisyasetciler karar veriyorlar.




Bu ileti en son Alisan tarafından 16.06.2014- 22:04 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yorum2006
[ yorumcu ]

Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.08.2013
İleti Sayısı: 772
Konum: Gizli
Durum: Gizli
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

2 kere teşekkür edildi.
Cevap Yazan: yorum2006
Cevap Tarihi: 17.06.2014- 02:15


Yukarıda zeka yaşı düşük olanların bile anlayacağı gibi yazdım. Tek tek işçiler başkadır, işçi sınıfı başkadır diye.

Komünist partileri de işçi sınıfının en bilinçli kesiminin örgütüdür.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekyoldevrim
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.12.2013
İleti Sayısı: 212
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekyoldevrim
Cevap Tarihi: 18.06.2014- 12:05


Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Yukarıda zeka yaşı düşük olanların bile anlayacağı gibi yazdım. Tek tek işçiler başkadır, işçi sınıfı başkadır diye.

Komünist partileri de işçi sınıfının en bilinçli kesiminin örgütüdür.



Komünist partiler işçi sınıfının en bilinçli kesimiyse sınıfsız topluma da gerekli yok, işçi sınıfının en bilinçli kesimi işçi sınıfını yönetmeye devam etsin. Bu arada devlette bürokratik bir yapı meydana gelse bile ''o kadar olur'' deyip geçelim. Ne de olsa bilimsel sosyalizmi kitabi biçimde savunmuş oluyoruz!



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 18.06.2014- 19:26


Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Yukarıda zeka yaşı düşük olanların bile anlayacağı gibi yazdım. Tek tek işçiler başkadır, işçi sınıfı başkadır diye.

Komünist partileri de işçi sınıfının en bilinçli kesiminin örgütüdür.



Komünist partiler işçi sınıfının en bilinçli kesimiyse sınıfsız topluma da gerekli yok, işçi sınıfının en bilinçli kesimi işçi sınıfını yönetmeye devam etsin. Bu arada devlette bürokratik bir yapı meydana gelse bile ''o kadar olur'' deyip geçelim. Ne de olsa bilimsel sosyalizmi kitabi biçimde savunmuş oluyoruz!



Sonuçta ne demek istiyorsun? Proletarya devleti olmayacak, devrim olmayacak, kapitalizmde işçi sınıfı kendi kendisini yönetmeyi öğrenecek, sonuçta ne olacak? Kapitalizm altında sosyalizm yaşanacak mı demek istiyorsunuz?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekyoldevrim
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.12.2013
İleti Sayısı: 212
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekyoldevrim
Cevap Tarihi: 18.06.2014- 19:47


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Yukarıda zeka yaşı düşük olanların bile anlayacağı gibi yazdım. Tek tek işçiler başkadır, işçi sınıfı başkadır diye.

Komünist partileri de işçi sınıfının en bilinçli kesiminin örgütüdür.



Komünist partiler işçi sınıfının en bilinçli kesimiyse sınıfsız topluma da gerekli yok, işçi sınıfının en bilinçli kesimi işçi sınıfını yönetmeye devam etsin. Bu arada devlette bürokratik bir yapı meydana gelse bile ''o kadar olur'' deyip geçelim. Ne de olsa bilimsel sosyalizmi kitabi biçimde savunmuş oluyoruz!



Sonuçta ne demek istiyorsun? Proletarya devleti olmayacak, devrim olmayacak, kapitalizmde işçi sınıfı kendi kendisini yönetmeyi öğrenecek, sonuçta ne olacak? Kapitalizm altında sosyalizm yaşanacak mı demek istiyorsunuz?



Söylediğim çok açık. Komünist toplumda sınıflar olmayacak ve işçiler kendi kendini yönetecekse, kapitalizm altında işçi sınıfının bilinçlenmesi sağlanacaktır. İşçi sınıfı kendi kaderini eline almadıkça hiç kimse onun adına iktidara el koymaya kalkışmamalı ve kendini sınıfın yerine koymamalıdır. Rusya'da yapılan budur. İşçi sınıfı adına devlete el konulmuş ve ortaya bir başka sömürücü sınıf bürokrasi çıkmıştır. Kalıcılaşan bürokrasi sonunda işçi sınıfını sömürmüştür. Olmaması gerekeni görürsek olması gerekenin ne olduğunu anlayabiliriz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 18.06.2014- 19:54


Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Yukarıda zeka yaşı düşük olanların bile anlayacağı gibi yazdım. Tek tek işçiler başkadır, işçi sınıfı başkadır diye.

Komünist partileri de işçi sınıfının en bilinçli kesiminin örgütüdür.



Komünist partiler işçi sınıfının en bilinçli kesimiyse sınıfsız topluma da gerekli yok, işçi sınıfının en bilinçli kesimi işçi sınıfını yönetmeye devam etsin. Bu arada devlette bürokratik bir yapı meydana gelse bile ''o kadar olur'' deyip geçelim. Ne de olsa bilimsel sosyalizmi kitabi biçimde savunmuş oluyoruz!



Sonuçta ne demek istiyorsun? Proletarya devleti olmayacak, devrim olmayacak, kapitalizmde işçi sınıfı kendi kendisini yönetmeyi öğrenecek, sonuçta ne olacak? Kapitalizm altında sosyalizm yaşanacak mı demek istiyorsunuz?



Söylediğim çok açık. Komünist toplumda sınıflar olmayacak ve işçiler kendi kendini yönetecekse, kapitalizm altında işçi sınıfının bilinçlenmesi sağlanacaktır. İşçi sınıfı kendi kaderini eline almadıkça hiç kimse onun adına iktidara el koymaya kalkışmamalı ve kendini sınıfın yerine koymamalıdır. Rusya'da yapılan budur. İşçi sınıfı adına devlete el konulmuş ve ortaya bir başka sömürücü sınıf bürokrasi çıkmıştır. Kalıcılaşan bürokrasi sonunda işçi sınıfını sömürmüştür. Olmaması gerekeni görürsek olması gerekenin ne olduğunu anlayabiliriz.



Kapitalizm altında işçi sınıfı nasıl bilinçlenecek?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekyoldevrim
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.12.2013
İleti Sayısı: 212
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekyoldevrim
Cevap Tarihi: 18.06.2014- 19:59


Ulusalcılık yapılacağına işçi sınıfına sosyalist kuram anlatılacak, teorik bilinçlenme sağlanacak başka nasıl olabilir?



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 9 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   3   [4]   5   6   7   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Sosyalizm ve devlet... melnur 7 4379 06.10.2018- 10:25
Konu Klasör Devlet ekseninde anarşizm ve sosyalizm melnur 2 4853 27.01.2016- 17:46
Konu Klasör Yapısalcı bir gözle devlet, iktidar, sosyalizm... melnur 0 688 11.01.2022- 09:05
Konu Klasör Ulus devlet-kapitalist devlet farkı üzerine... melnur 4 3078 14.12.2019- 08:39
Konu Klasör sosyalizm ile reel sosyalizm arasında ne fark var yura 5 14156 23.03.2014- 12:22
Etiketler   Sosyalizm,   devlet.
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS