SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 4 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   4   >   son» 
komünizmde devlet olmayacaksa           (gösterim sayısı: 19.645)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: yura
Konu Tarihi: 24.06.2014- 20:31


sosyalist toplumun sınıflı ve devletli, komünist toplumun sınıfsız ve devletsiz olduğunu söylüyoruz. devletsiz bir toplum nasıl olur? o toplumda hiç mi sürtüşme çıkmayacak, hiç mi plan program, bilimsel çalışmalar yapmak olmayacak? teknolojik gelişmeler nasıl gerçekleştirilecek, kaynak nereden sağlanacak?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
dayanışma
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: dayanışma
Cevap Tarihi: 24.06.2014- 21:14


Emperyalist baskının kalkması ve sınıfların ortadan kalkmasıyla devlete ihtiyaç olmayacaktır, çünkü sınıflar olmadığı için sınıfsal bir baskıya gerek kalmayacaktır. O toplumun insanları yukardan yönetilmeyeceerme konusunda alınak, kendi kendilerini yöneteceklerdir. İhtiyaçlarını giderecek önlemler de bu şekilde alınacaktır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 24.06.2014- 21:21


Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Emperyalist baskının kalkması ve sınıfların ortadan kalkmasıyla devlete ihtiyaç olmayacaktır, çünkü sınıflar olmadığı için sınıfsal bir baskıya gerek kalmayacaktır. O toplumun insanları yukardan yönetilmeyeceerme konusunda alınak, kendi kendilerini yöneteceklerdir. İhtiyaçlarını giderecek önlemler de bu şekilde alınacaktır.



devlete ihtiyaç kalmayacağını biliyorum ama o toplumda hiç sorun çıkmayacak mı, çıktığında nasıl önlenecek? örnek vermek gerekirse itfaiye teşkilatı nasıl kurulacak, ya da eğitim nasıl sağlanacak?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 24.06.2014- 22:08


Sosyalist toplumdan komünist topluma geçiş büyük bir devrimci dönüşüm sonucu olacak. Toplum kendi kendini yönetecek bir karakter kazanacak. Bunu bu sınıflı toplumsal süreçte anlamakta zorlanıyoruz. Aslında zor olduğunu hiç düşünmüyorum. Toplumsal örgütlenme o dönemde karşısına çıkacak sorunları çözebilecek bir yeterliliğe sahip olacaktır. Ama nasıl olacağını, o günün koşulları belirleyecektir, bugünden nasıl olacağını kestirmek kolay değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 24.06.2014- 22:28


devlet olmadan insanların karşısına çıkacak sorunları çözmesi bana çok zor geliyor. belki de dediğiniz gibi bu toplumda şartlanmış bir beyine sahip oluşumuzdandır, bilmiyorum.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 25.06.2014- 08:32


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

devlet olmadan insanların karşısına çıkacak sorunları çözmesi bana çok zor geliyor. belki de dediğiniz gibi bu toplumda şartlanmış bir beyine sahip oluşumuzdandır, bilmiyorum.



Devletin olmaması o toplumda insanların sorunlarını çözmek için organizasyonlara girmeyeceği anlamına gelmiyor ki. Yönetilen yöneten farkının ortadan kalkmasıyla insanlar kendilerini aracısız yönetecekler. Fark burada.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proleter
[ tek yol devrim ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 16.08.2013
İleti Sayısı: 406
Konum: Yalova
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proleter
Cevap Tarihi: 25.06.2014- 19:48


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

devlet olmadan insanların karşısına çıkacak sorunları çözmesi bana çok zor geliyor. belki de dediğiniz gibi bu toplumda şartlanmış bir beyine sahip oluşumuzdandır, bilmiyorum.



Nesi zor geliyor, devlet olmadan insanlar çeşme, okul yol yapamazlar mı demek istiyorsun?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 25.06.2014- 19:57


İnsanlar var oldukca yöneten ve yönetilen olacak. Yönetmek, başkasını sömürmek,..... insanların içinde olan bir duygu. Hayatın her alanında ezen ve ezilenin olduğunu, yöneten ve yönetilenin olduğunu görmekteyiz. Sadece devlet bazında değil.
"Komunizimde devlet olmayacak" ütopiden öteye gitmez. İnsanların böyle aruzuları olsa dahi gerçekleşmesi sıfır bir olasılık. Bunun tek nedenide insanların kendileri.
Benim bu görüşüm birilerini gene çıldırtacak ama gerçekleri inkar etmenin kimseye faydası yok. Boşuna kürek sallmayı fazla sevmem, hayatın gerçeklerini bilmeyi tercih ederim.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.989
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 25.06.2014- 21:53


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

sosyalist toplumun sınıflı ve devletli, komünist toplumun sınıfsız ve devletsiz olduğunu söylüyoruz. devletsiz bir toplum nasıl olur? o toplumda hiç mi sürtüşme çıkmayacak, hiç mi plan program, bilimsel çalışmalar yapmak olmayacak? teknolojik gelişmeler nasıl gerçekleştirilecek, kaynak nereden sağlanacak?



Sevgili yura;

İnsan toplumunun belli bir kesitinde ortaya çıkan devlet yine belli bir kesitinde ortadan kalkacaktır. Arkadaşlar söylemiş, devletin ortadan kalkması sosyalizm dediğimiz sürece ihtiyaç gösteriyor. Sınıflar ve o sınıfları ortaya çıkartan koşullar, yöneten yönetilen ilişkisi, köy kent çelişkisi ortadan kalktığında devlete de ihtiyaç kalmayacaktır. Sonuçta devlet de sönecektir. Bu durumu bilimsel olarak biliyoruz. Nasıl olacak? sorusunu ise bugünden yanıtlayabilmek gerçekten kolay değil. Söyleyebileceğimiz, insanın kendini aracısız yöneteceğidir.

Şimdi burada anlaşılmaz olan şey ne olabilir? Sınıfların ve sınıfları ortaya çıkan koşulların ortadan kalkmasıyla asker ve polise ihtiyaç olabilir mi? Bence olmaz, neden olsun? Kapitalizm altında, daha genel bir ifadeyle sınıflı toplumsal süreçler boyunca insan doğasının edindiği olumsuzluklar sosyalist süreçte ortadan kalkacaktır. Farklı bir toplumsal süreç, uzun da sürse eninde sonunda sınıflı toplumsal koşullar altında oluşmuş insanın tarihsel doğasının da değişmesine yol açacaktır. Çünkü insanın tarih dışı-değişmez- bir doğası yoktur. Toplumsal bir varlık olarak insan edindiği tüm olumsuzlukları yaşadığı koşullardan edinir ve o koşullar ortadan kalktığında da tarihsel insan doğası da değişir. Kısaca sosyalizm adını verdiğimiz o uzun devrimci-toplumsal değişim sürecinde insanın kendisi de değişecek ve yeni bir toplum yeni bir insan tipi ortaya çıkacaktır. Komünizm dediğimiz evrensel düzeydeki toplumsal formasyon böyle bir toplum ve böyle bir insan tipiyle yoluna devam edecektir. İşte o süreç, devletin ortadan kalkacağı süreç olacaktır. Çünkü devlete ihtiyaç kalmamıştır, çünkü devleti ortaya çıkartan koşullar da ortadan kalkmıştır.

İşte böyle bir toplum ortaya çıktığında ne asker-polis olacaktır, ne demokrasi dediğimiz yönetim biçimi, ne de hukuk olarak niteleyeceğimiz egemen sınıfın ideolojik araçları. Hiçbiri olmayacak. O yeni toplumda, o yeni insanlar kendi kendilerini yönetebilecek organizasyonları doğrudan oluşturabileceklerdir.   Çalışma bir ''zorunluluk'' olmaktan çıkacak, bireyin doğrudan sorumluluk duygusu haline gelecektir. Böyle bir toplumsal yapıda, insan, ihtiyaçlarının giderilmesi ve daha rahat yaşama konusundaki her türlü örgütlenmeyi kendisi gerçekleştirecektir. Bir başka deyişle devletin ortadan kalkması insanın kendi yaşamını kendisinin örgütlemesi demektir ve bunun için gerekli olan her türlü organizasyonu, o zamanın koşullarında kendisinin gerçekleştirmesidir. Komünist toplum olarak anlatılmaya çalışılan formasyon da budur.




Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 4 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   4   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Ulus devlet-kapitalist devlet farkı üzerine... melnur 4 3079 14.12.2019- 08:39
Konu Klasör Devlet melnur 2 4232 13.09.2013- 00:58
Konu Klasör Bürokratik devlet? melnur 6 4390 19.10.2015- 18:32
Konu Klasör Sosyalizm ve devlet... melnur 65 34231 30.07.2015- 01:56
Konu Klasör Devlet ve Devrim melnur 5 4962 10.09.2013- 19:15
Etiketler   komünizmde,   devlet,   olmayacaksa
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS