SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
Ulusalcılık nedir?           (gösterim sayısı: 5.376)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: umut
Konu Tarihi: 17.08.2014- 10:02


Burak Gürbüz lleri haber sitesinde ulusalcılığın ne anlama geldiğine değinmiş. Siyasi tarihimize yerleşmiş bir kavramın ne olduğunu bir de ondan okuyalım.

''Türkiye’nin post-modern sağcı-solcu düşünürlerinde şu son zamanlarda iki konu yeniden belirdi. İlki AK gençliğin şu son 10 yılda solculaşamaması ve fakat zamanla bunun mümkün olabileceği savı, ikincisi de Türkiye’de ulusalcıların düşünce sistematiklerinde sürekli olarak batıya referans vermeleri meselesi. Ama izin verirseniz konuya geçmeden evvel post-modernlerin tu kaka ettikleri ulusalcılığın ne olduğu üzerinde durmak ve solcuların bu tanımı neresinden ve neden sahiplenmeleri gerektiğini anlatmak gerekiyor.

Türkiye’de seçimlerde AKP’ye oynamış yetmez ama evet’çi post-modern sol liberallerin ortak kullandığı bir küfür olan “ulusalcı” kelimesinin asıl muhatabı herhalde Türkiye’de 1923’deki kuruluş dönemine aynen geri dönmek isteyenlere yönelik olabilir. Başka bir değişle bu ulusalcı kemalist kesim, 1923 Cumhuriyet’ini varılan son nokta olarak gören ve üzerinde hiçbir değişiklik istemeyenlerdir. Eleştirinin dozajı burada kalsa sorun değil elbette. Fakat post-modern’ler bu küfrü aynı zamanda Cumhuriyetin kuruluşunu bir burjuva devrimi olarak okuyan ve diyalektik anlamda olumlayan solculara da savururlar. Şahsen bu satırların yazarı eskiden olduğu gibi şimdi de bu küfre sahip çıkmaktadır. Neden? Birincisi bu bir cepheleşmedir. Yani bir tarafta küresel dünyanın kendi sağ ve sol ideolojisi, ya da daha radikal tanımla emperyalizmin sağ ve sol fikirleri oluşurken ve bunlar doğrudan her türlü modern, aydınlanmacı fikirlere savaş açmışken, 1789 ulusalcılığının sahip olduğu özgürlük, eşitlik, laiklik gibi değerlere sahiplenmek sosyalistlerin görevi olmalıdır. İkincisi ulusala, ulusalcılık bağlamında kendi içinde bir ideoloji atfederek değil, sınıf bilincini yükselten, sınıf mücadelesini geliştiren dolayısıyla emekten yana demokrasiyi de ilerleten bir aşama olarak görülmelidir. Yani başka bir değişle AKP demokrasisi değil, içine Kürtlerin de yer alması gereken 1923 Cumhuriyeti solcuların “yetmez ama evet”i olması gerekir. Çünkü siyasi mücadelelerin yüzyıllar veya yıllar atlamayan, kırık dökük de olsa var olan demokratik kazanımları küçümsemeyen ve birbirinin devamı olan fikri referans noktaları olması gerekir.''



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
ayhan
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 05.12.2013
İleti Sayısı: 1.076
Konum: Tekirdağ
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: ayhan
Cevap Tarihi: 17.08.2014- 11:31


Türkiye coğrafyasında yaşayan bütün halkların bu topraklarda eşit yurttaş olmalarını özgürlük ve kardeşlik temelinde birlikte geleceği kurmalarını düşlüyorum. Türkleri ve Kürtleri birbirinden ayıracak her siyasete de karşıyım. Şimdi ben bunu söylediğimde ulusalcı mı oluyorum. Bu ulusalcılıksa ben de ilan ediyorum, ulusalcıyım.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 17.08.2014- 21:00


Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış

Türkiye coğrafyasında yaşayan bütün halkların bu topraklarda eşit yurttaş olmalarını özgürlük ve kardeşlik temelinde birlikte geleceği kurmalarını düşlüyorum. Türkleri ve Kürtleri birbirinden ayıracak her siyasete de karşıyım. Şimdi ben bunu söylediğimde ulusalcı mı oluyorum. Bu ulusalcılıksa ben de ilan ediyorum, ulusalcıyım.



Sadece ulusalcı olsan neyse, aynı zamanda hem sosyal şovensin, hem de faşistsin:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
ayhan
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 05.12.2013
İleti Sayısı: 1.076
Konum: Tekirdağ
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: ayhan
Cevap Tarihi: 17.08.2014- 22:41


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış

Türkiye coğrafyasında yaşayan bütün halkların bu topraklarda eşit yurttaş olmalarını özgürlük ve kardeşlik temelinde birlikte geleceği kurmalarını düşlüyorum. Türkleri ve Kürtleri birbirinden ayıracak her siyasete de karşıyım. Şimdi ben bunu söylediğimde ulusalcı mı oluyorum. Bu ulusalcılıksa ben de ilan ediyorum, ulusalcıyım.



Sadece ulusalcı olsan neyse, aynı zamanda hem sosyal şovensin, hem de faşistsin:)



Bunları söyleyecek olanların solcu olduğunu kim söylüyor:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
dayanışma
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: dayanışma
Cevap Tarihi: 18.08.2014- 08:47


Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış

Türkiye coğrafyasında yaşayan bütün halkların bu topraklarda eşit yurttaş olmalarını özgürlük ve kardeşlik temelinde birlikte geleceği kurmalarını düşlüyorum. Türkleri ve Kürtleri birbirinden ayıracak her siyasete de karşıyım. Şimdi ben bunu söylediğimde ulusalcı mı oluyorum. Bu ulusalcılıksa ben de ilan ediyorum, ulusalcıyım.



Sadece ulusalcı olsan neyse, aynı zamanda hem sosyal şovensin, hem de faşistsin:)



Bunları söyleyecek olanların solcu olduğunu kim söylüyor:)



Sol forumları hiç dolaşmıyor musun? Bundan başka konu başlıkları yok neredeyse:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 06.10.2018- 11:18


Bu ulusalcılık konusunu çok işliyoruz; kuyrukçular ve kendilerini solcu veya enternasyonalist sanan gerçekte ise Kürt Hareketi'nin siyasi tavrına yanaşmalık yapanların bilgisizliği bir yana gerçekten de solun çok büyük bir kısmı tarafından da yanlış değerlendirildiğini düşünüyorum. Başlık yazısında Umut'un alıntısındaki Burak Gürbüz'ün sözlerinden bazı cümleler de bana göre bu yanlışlığı içeriyor.   Şöyle yazmış:

''Türkiye’de seçimlerde AKP’ye oynamış yetmez ama evet’çi post-modern sol liberallerin ortak kullandığı bir küfür olan “ulusalcı” kelimesinin asıl muhatabı herhalde Türkiye’de 1923’deki kuruluş dönemine aynen geri dönmek isteyenlere yönelik olabilir. Başka bir değişle bu ulusalcı kemalist kesim, 1923 Cumhuriyet’ini varılan son nokta olarak gören ve üzerinde hiçbir değişiklik istemeyenlerdir.''

Bir kere ulusalcı dendiğinde genellikle Kemalist-Atatürkçü kesimin kastedildiğini söylemek gerek. Kendilerini ulusalcı olarak görenlerin hemen tamamı ideolojilerini aynı zamanda Atatürkçülük veya (sol) Kemalizm olarak da niteliyorlar. Ama bu kesimlerin tamamının savundukları Burak Gürbüz'ün söylediği gibi ''1923 Cumhuriyetini varılan son nokta'' olarak görmüyorlar. Perincek'in öteden beri savunduğu şekliyle Kemalizm bir şekilde tamamlanması gereken bir burjuva devrimdir ve ancak bu gerçekleştiğinde sosyalizme yürünebilinir. Perincek ulusalcılığı-Kemalizmi böyle bir şey. 60 sonrasında komünist Mihri Belli'nin MDD'si de bu anlayışa sahiptir. Deniz Gezmiş ve teorisiyle birlikte Mahir Çayan'ın MDD'si de çok farklı değildir. Ulusalcılık-Kemalizm konusunun böyle bir karşılığı olduğu da söylenebilir-tartışılabilir.

Tekil örnekleri de var. Uğur Mumcu'dan Attila İlhan'a, İlhan Selçuk'tan A. Taner Kışlalı ve daha nice cumhuriyet aydınına kadar ulusalcılık veya Kemalizm kavramını sosyalizm kavramıyla birlikte kullanır. Attila İlhan ustamız daha da ileri gider ve komünist olduğunu da söyler. Bir şiirinde -aklımda kaldığı kadarıyla-, ''Komünistim/ duruşmadayım/ 2. ağır cezada'' şeklinde dizeler içeren bir şiiri de var.

Şunu söylemeye çalışıyorum, ulusalcılık veya Kemalizm konusunda tek bir ideolojik-siyasi şablon bulunmuyor. Bakmayın kuyrukçu ve liberal tiplerin Kemalizm düşmanlığına dayanan gerici post-modern tavırlarına. Onların zaten savunulacak bir yanı yok. Bu ülkede dinci bir egemenlik kurulurken ve cumhuriyet kazanımlarının, aydınlanmanın ve laikliğin bütün etkileri, izleri ortadan kaldırılırken gerici saflara savrulan ve mücadelesini Kemalizm ve ulusalcılık düşmanlığı üzerinden yürütmeye çalışan bu şarlatanların zaten savunulacak bir yanı bulunmuyor. Ama onların dışında da sol kesimin çerçevesi içinde bulunanların da ulusalcılık konusunu tek bir tanımlama içine sokmaya çalışmasını da doğru bulmuyorum. Kavram Atatürkçülük veya (sol) Kemalizm ile ilişkilendirildiğinde anlaşılması açısından çok daha etraflıca açıklanması gerekiyor. Neyi savunduğumuz ve neye neden karşı olduğumuzun bilinmesi ve yıllarca bu konuda şarlatanlık yaparak bu kavramlara düşmanca anlamlar katanların karanlık zihinlerini teşhir etmek açısından...



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 16.10.2018- 05:39


Ulusalcılığın ne olduğu konusu tam olarak anlaşıldı mı, tam olarak kestiremiyorum ama,
konulara Kürt hareketinin yaklaşım ve çıkarları yönünden bakmayı bir yöntem olarak benimseyenler için ayrı bir anlamı var, bir de ulusalcılığın ne olduğu konusunda bir tanım var. Bu nokta anlaşılmadığında ulusalcılığın ne olduğu da anlaşılmaz.

Buna göre 1- Kürt ulusalcılığının perspektifinden bakıldığında, Kürt hareketinin siyasetlerini, genel doğrultusunu şu ya da bu nedenle eleştiren, biat etmeyen ve kuyrukçulukta bulunmayan her yaklaşım ve siyasi yorum ulusalcılıktır. Ayrıca bu tür ulusalcılık yine aynı perspektiften yaklaşıldığında neo-faşistliktir ve sosyal şovenliktir. Uzatılabilir; şarlatan cahilliğe göre ''damarlarda akan asil kan'' anlamında bir tanım içine de sokulabilir :)

2- Siyasi yaklaşımın ve doğrultunun merkezine ulus-millet kavramını oturtmak ve uzlaşmaz sınıfların çıkarlarını bir ve aynılaştırmaktır. Ulusalcılık basitçe budur.

( Pek çok marksist çevirilerde milliyetçilik karşılığı olarak çevrilen yurtseverlikle bir üstteki yurtseverlik anlamı aynı değildir. Eğer karşınızda olduğunu sandığınız bir kavramı eleştirmek istiyorsanız önce o kavramın hangi anlama geldiğini ve hangi zeminde sahiplenildiğini anlayacaksınız. Bunu anlamadan eleştirmeye kalkmak ve bir de ''bak Marks ne demiş'' şeklinde cümle kurmak olayı tamamen bir karikatür çerçevesine sıkıştırmaktır. Bence kendi aklımıza bile bu kadar haksızlık yapmamalıyız. Gerçekten yazık oluyor.)




Bu ileti en son melnur tarafından 16.10.2018- 05:39 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 10.08.2022- 05:44


İLERİportal'dan Doğan Ergün dünkü yazısında   Teğmen Çelebi üzerinden bir ulusalcılık tanımlaması yapmış. Genel anlamıyla doğrudur, ama bize, özellikle bir dönem revaçta olan sözde sol, sosyalist ve enternasyonal forumlara göre böyle bir tanım geçerli değildi. Böyle bir tanım, bir hayli karmaşık bir tanımlamaydı ve bu forumlardaki anlayış çok daha basit ve çok daha anlaşılabilir ve hatta çok daha güncel   bir tanımın savunulması anlamına geliyordu. Bir tanım da değildi zaten ve adeta bir hakaret ve hatta bir küfür gibi kullanılıyordu. Basitçe ulusalcılık enternasyonal olanın karşıtıydı. Tıpkı enternasyonal olmanın ulusalcılık karşıtı olması gibi. Uzatmayayım ( çünkü yine yanlış bir tuşla koca bir yazı silinip gitti), bu konuları daha çokça işlememiz gerektiğini de düşünüyorum ( İşlermiyiz, o da ayrı.)

Doğan Ergün'ün yazısındaki ulusalcılıkla ilgili bölüm:

''Siyaseti yalnızca “uluslar arasındaki çatışma” düzleminden okuyan, kendi ulusunun çıkarlarını başka ulusların üstünde tutan, bu anlamıyla “kardeşlik” kavramı ile yan yana gelmesi mümkün olmayan ulusalcılık, sizi doğal olarak hep sağa doğru çeker. Ulusalcılık; tarihin kimi dönemlerinde sömürge ülkelerde halkların kurtuluş mücadelesinin önemli bir parçası olabilmişse de, gerek bu mücadeleler içinde gerekse bağımsızlık kazanıldıktan sonra, ulusun içindeki gerici eğilimler ve patron sınıfıyla uzlaşmanın yollarını döşer. Ürettiği argüman da çok “ikna edicidir”: Düşmana karşı ulusun çıkarı bunu gerektirir!

Yakın geçmişimizde, ulusalcılığı ve ulusalcıları test ettiğimiz birkaç örnek yaşandı. Bir tanesi “çözüm süreci” idi. Bu sürecin nasıl yürütüldüğü, samimi olup olmadığı elbette sorgulanabilir, eleştirilebilirdi. Ama Kürt sorununun barışçıl bir çözüme kavuşturulmasına yekten karşı olmak, bu fikri karşıya almak, başka bir anlama geliyordu. O anlam, savaştan nemalanmak, silah ve başkaca tüccarlıkların sürmesini istemeyi de içeriyor ama daha mühimi, kardeşlik fikrini reddediyordu.

Aynı şekilde, Saray Rejimi’nin bekası için girişilen sınır ötesi askeri faaliyetler de bir başka turnusol kağıdı oldu. Faşizan rejim, muadilleri gibi, hep daha fazla savaş ve yayılma istiyor, ulusalcılık da “bekâ savaşının” gönüllü askeri oluyordu.''


https://ilerihaber.org/yazar/celebinin-tuzu-143747



Yeni Başlık  Cevap Yaz



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 2 kişi görüntülüyor:  2 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Ulusalcılığa ve liberalizme dair... melnur 3 2467 29.05.2021- 07:56
Konu Klasör ''Ulusalcılar'' ve liberaller üzerine... melnur 4 2255 03.01.2021- 03:22
Konu Klasör Kürt Ulusalcılığının liberalizm ile bağı... melnur 0 479 11.10.2022- 03:19
Konu Klasör Yeniden, ulusalcılık ve milliyetçilik konusu... melnur 2 2850 06.05.2019- 18:14
Konu Klasör Yine ulusalcılık histerisi, önyargılar ve klişeler... melnur 4 5868 22.02.2014- 17:18
Etiketler   Ulusalcılık,   nedir
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS