SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 18 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   4   5   6   7   >   son» 
Marksizm bilim mi?           (gösterim sayısı: 32.048)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: yura
Konu Tarihi: 25.08.2014- 19:25


daha önce açtığım konu silinmişti. aynı konuyu bir daha açmak zorunda kalıyorum. sorum marksizmin bilim olup olmadığı konusu. daha önceki cevaplarda dünya görüşü olduğu ancak bilim de sayılabileceği şeklindeydi.yanıt vereceklere şimdiden teşekkür ediyorum.




Bu ileti en son melnur tarafından 20.07.2015- 21:24 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 12.09.2014- 22:05


daha önce bu başlığa cevaplar yazılmıştı, silindikten sonra kimse cevap vermez oldu.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Atahan
[ Atahan ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2014
İleti Sayısı: 37
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Atahan
Cevap Tarihi: 14.09.2014- 19:38


Marksizm, bilim değildir. Karl Marx, sosyalizmi bilimselleştiren aydındır. Marksizm, Marx'ın insanlığa dair, sosyalizme dair yorumlarıdır.

Karl Marx, medeniyete damga vurmuş ve vurmakta olan, bir bilim insanıdır.

Saygılarımla...




Bu ileti en son Atahan tarafından 14.09.2014- 19:38 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 14.09.2014- 21:04


cevap verdiğiniz için teşekkür ederim.bilimsel sosyalizm deniliyorsa, bilimsel bir yanı var demektir. siz de söylüyorsunuz, marks sosyalizmi bilimselleştirdi diyorsunuz, o zaman bilimsel bir yanı var demek değil mi.




Bu ileti en son yura tarafından 14.09.2014- 21:05 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Atahan
[ Atahan ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2014
İleti Sayısı: 37
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Atahan
Cevap Tarihi: 15.09.2014- 01:16


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

cevap verdiğiniz için teşekkür ederim.bilimsel sosyalizm deniliyorsa, bilimsel bir yanı var demektir. siz de söylüyorsunuz, marks sosyalizmi bilimselleştirdi diyorsunuz, o zaman bilimsel bir yanı var demek değil mi.



Sayın yura,

Tabi bu şahsi yorumumdur. Bilimsel sosyalizm vardır, Marx ise, bir bilim insanıdır. Bilimsel sosyalizme, Marksizm derseniz, bilimsel yönü vardır.

Saygılarımla...




Bu ileti en son Atahan tarafından 15.09.2014- 01:16 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yabanadamı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yabanadamı
Cevap Tarihi: 16.09.2014- 01:01


Şu sıralar, yordam yayınlarından çıkan "diyalektik materyalizme giriş" diye bir kitap okumaktayım. Orada bu konuyla ilgili olabileceğini düşündüğüm bir cümle geçiyor:

"Diyalektiği, doğadaki, tarihteki ve düşüncedeki genel ilişkilerin bilimi olarak tarif edebiliriz."

Şimdi, benim bu sözden anladığım, diyalektik yöntemin tüm bilimlerin üstünde genel bir bilim olarak görüldüğüdür. Diğer bilim dalları, bu diyalektik süreçleri incelemekte, tahlil etmektedir; fizik, biyoloji, sosyoloji vs. inorganik, organik, toplumsal farklı düzeylerdeki diyalektik ilişkilerle uğraşmaktadır. Diyalektik tüm bu alanlarda ortak olan genel, özsel ilişkilerin adıdır, diyalektik materyalizm de bunun bilimidir.

Bence, eğer ille de bilimle bir ilişki kurulacaksa, diyalektik materyalizmi çeşitli düzeylerdeki doğal süreçleri anlamadaki bilimsel yöntem olarak tanımlamak daha makul olurdu. "Diyalektik materyalizm bilimdir", bana sıkıntılı bir tarif gibi geliyor. Diyalektik materyalizm tümden bir bilimden ziyade, bilimin gerçeği kavramadaki aracı olabilir kanımca. Bilgili arkadaşların ne diyeceğini bir görmek lazım tabii.





Bu ileti en son yabanadamı tarafından 16.09.2014- 01:02 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 8.291
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

29 kere teşekkür edildi.
21 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 16.09.2014- 19:59



Kavramları net olarak zihnimize çıkartamadığımızda bu konuda karmaşa yaşandığı doğrudur. ''Diyalektik materyalizm bilimdir.'' ifadesi bu anlamda sıkıntılı bir ifade sayılabilir. Marksizmi, ya da bir başka deyişle marksist felsefeyi diyalektik materyalist felsefe ile eş anlamda kullandığımızda ( ki bazı aydınlar bunu öğreti, bazılarıysa dünya görüşü olarak niteliyorlar) buna sadece bilim demek bana da çok mantıklı gelmiyor. Benim öteden beri kullandığım, marksiszmin hem felsefe, hem bilim ve hem de ideoloji olduğu, bu üç kavramı da içinde barındıran bir dünya görüşü olduğu şeklindedir. Bazı kitaplarda Marksizm için ''bilimsel felsefe'' kavramı da kullanılıyor.

Marksist ustaların çıkış eserlerinde ideolojiyi biraz geri planda tuttukları, hatta ona olumsuz anlamlar yüklediği ve çubuğu hep bilim yönünde büktüklerini söylemek mümkün. Ancak bu durum bile Marksizmi salt bilim olduğu kategorisine sokmaz. Marksist ustaların içinde bulunduğu koşullar bilim devrim diyalektiğinde böyle yapmalarını zorunlu hale getiriyordu. O koşullarda ortada kapitalizm ve proletarya konusunda çözümlenmesi gereken bir alan varken ve proletarya sürekli bir eylemsellik içinde bulunuyorken marksist ustalar bilim devrim diyalektiğinde çubuğu sürekli olarak bilim yönünde bükmek zorunda kalmışlardı. Bu çalışmalar toplumsal tarihin değiştiren ve dönüştüren yasalarını ortaya çıkarmak ve ayrıca kapitalizmin bilimsel çözümlemesini yapmak şeklinde ifade edilebilir. Buradan anlaşılması gereken sosyalizmin bilimselliğinin ( bilimsel sosyalizmin) sadece marksizme içkin olduğudur. Sadece budur, yoksa   sosyalizmin siyasal ve toplumsal alandaki bilimselliği kast edilmemektedir.

Başlığın adı her ne kadar ''Marksizm bilim mi?'' olarak saptanmış olsa da, başlığı açan arkadaşın bütünüyle marksizmden değil de sosyalist ideolojinin bilimsel olup olmadığı konusunu sormaya çalıştığını sanıyorum. Bence haklı bir soru. Birbirinin yerine kullanılan bu kadar kavram varken işin bilimsel yanının ne olduğu bence de açıklanmaya muhtaçtır. Örnekse, devrim konusunda veya sosyalist kuruluş sırasında nelerin yapılması gerektiği konusunda söylenenler için ''bilimdir'' iddiasında bulunulamaz. Öncülük, örgütlenme ve sosyalist siyaset konusunda da böyle bir iddia ortaya atılamaz. Belki sosyalizmin bilimsel yanı olan tarihsel materyalizm ve kapitalizm çözümlemeleriyle tutarlı olup olmadığı sorgulanabilir ama o kadar! Ötesi doğru değildir ve gereği de yoktur.

Sonuçta sosyalizmin bilimselliğinin sadece marksizmle ilişkilendirilebileceğini söyleyebiliriz. Bu da tarihsel materyalizm ve kapitalizm çözümlemeleridir. Sosyalizmin bilimselliği bu iki temel alanla ilgilidir. Bu iki bilimsel görüşten kaynaklanmayan hiç bir sosyalizm iddiası bilimsel sosyalizmle ilişkili olamaz. Bu anlamda ütopik olduğu da söylenebilir. Sınıfsız ve devletsiz olduğunu varsaydığımız geleceğin dünyası da zaten bu iki temel yasadan kaynaklanan bilimsel bir çıkarımdır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 09.05.2015- 11:12


sosyalizmin bilimselliğinin ( bilimsel sosyalizmin) sadece marksizme içkin olduğudur. Sadece budur, yoksa   sosyalizmin siyasal ve toplumsal alandaki bilimselliği kast edilmemektedir.

tam olarak ne anlamalıyız, marksizmle ilişkilendiriliyorsa, bilim bunun neresinde? Marks'ın bütün söyledikleri proleterya diktatörlüğü dahil bilimmi oluyor?





Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 8.291
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

29 kere teşekkür edildi.
21 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 10.05.2015- 04:00


Darwin'den önce de evrim düşüncesi vardı. Marks'tan önce de sosyalizm ve komünizm dillendiriliyordu. Fark Darwin'in ve Marks'ın evrim ve sosyalizmi bilimsel temellere oturtmasıdır. Öncelikli önemleri burada yatar. Darwin evrimsel süreçte doğal seçilimin etkin olduğunu ortaya koymuştur. Marks ise toplumların nasıl gelişip değiştiğinin ve kapitalizmin işleyiş yasalarını ortaya çıkarmıştır. Darwin doğal seçilimle kendisinden önceki evrimcilerden ayrılır, Marks ( Marksizm) ise keşfettiği bu iki temel yasa ile sosyalizm düşüncesini bilimsel temele oturtur. Marksizmin, daha genişletirsek Marksizm Leninizm'in bilimsel yanı sadece bu iki yasa ile ilgilidir. Şöyle de söylenebilir; sosyalizm siyasal bir proje ise ( ki öyledir) bu projenin bilimsel yanı sadece bu iki alanla ilgilidir. Öncülük, örgütlenme, ittifaklar, siyaset, devrim gibi başlıklar bu iki alanla doğrudan ilgili değildir ve bu konuda ileri sürülenlerin bilimselliğinden söz edilemez.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 18 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   4   5   6   7   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Marksizm ve Bilim Üzerine - 1 / Ayhan Tırıç spartakus 2 3171 15.07.2015- 12:43
Konu Klasör Marksizm-Leninizmin reddi: Post-Marksizm spartakus 0 1981 24.09.2014- 00:10
Konu Klasör Bir Marksizm’den “bin Marksizm”e teori umut 12 5914 16.04.2015- 12:07
Konu Klasör Bilim Sol'dur. melnur 2 2277 13.07.2020- 10:18
Konu Klasör Bilim çok da işe yaramaz! dayanışma 0 1760 06.03.2015- 10:52
Etiketler   Marksizm,   bilim
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS