SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 13 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   2   3   4   [5]   6   7   8   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
dayanışma
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: dayanışma
Cevap Tarihi: 27.09.2014- 21:02


Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Bir solcunun vatanını sevmemesi, vatan konusunda hiç bir iddiasının bulunmaması demektir. İddianız yoksa her şeye karşı çıkarsınız. Sosyalist ideolojiyi toplumsallaştırabilmek bu şekilde nasıl mümkün olabilir?



Vatanı sevmemek vatan iktidar ilişkisinde hiç bir iddianın olmaması demektir:)
Güzel söz!




dayanışma'dan bir atasözü kabul et:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 27.09.2014- 21:03


Ona özdeyiş denmez mi:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 27.09.2014- 23:41


Siz hala Solculuğu ulusalcılıkla, sosyal şövenlikle   özdeştirmeye çalışın, o düşüncenizi haklı göstermek için çaba harcayın ama boşuna uğraşıyorsunuz. Maske düştü, ne olduğunuz ortada. "Vatanseverliğin" arkasındaki siyasi hedefi görmemezlikten gelemezsiniz, içeriğini inkar edemezdüsiniz. Dün MHP'lilerin üstlendiğini şimdi sizler Sol ve sosyalistlik adına üstleniyorsunuz. MHP ile sizler arasındaki tek fark MHP Kürtler için bölücü diyor sizer ise Kürt milliyetcisi diyorsunuz ama herikinizde Kürtlerin özgürlük mücadelesine muhalefetsiniz. Bunu yaparken vatanseverlik   safsatasının arkasına saklanıyorsunuz. Sonuç olarak MHP ile aranızda bir fark kalmıyor.




Bu ileti en son Alisan tarafından 27.09.2014- 23:43 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 28.09.2014- 00:16


Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Teori olmadan pratik olmaz. Bu ülkede insanlara hakkının verilebilmesi için iktidar olunmasu lazım. İşçi sınıfının öncüsüyle iktidara gelmesi ve sosyalizmi kurması lazım. Ondan önce de söylenecek her şey senin küçümsemeye çalıştığın söz'dür. Biz ona teori diyoruz, ideoloji diyoruz. Sende eksik olan bu. Bu yüzden de anlatılanlar sana pek etki etmiyor. Ne söylenirse söylensin, sen konuyla ilgili midir, değil midir hiç bakmadan aynı şeyleri tekrarlayıp duruyorsun.

Dostum haklar senin söylediğin şartlarda verilecekse ahirete kaldık desene. Hayal kurarakmı sosyalizmi getireceksinizde gasp edilen hakları vereceksiniz? Sosyalizmin şartları yok diyenlerden değilmisin yoksa? Bu tip teori bende olmaz haklısın, sende olabilir ama asla bir işde yaramaz bunu böyle bil. Benim hayalle işim olmaz. Sana tavsiyem sosyalizmi beklemeden insanların haklarını alabilmek için mücadele vermen, verenlerede karşı olmaman. İnsanlar sosyalizmi beklemiyor, şimdi haklarını istiyor,   bin yıl, on bin yıl,..... sonra gelebilecek sosyalizmi beklemiyorlar.


Sosyalistler parlementer mücadeleyi reddetmez ama bunu bir amaç olarak da görmez,parlementer mücadele sorunları kısmi de olsa çözebilmek,siyasal özneye yeri geldiğinde özgüven vermek için bir araç da olabilir ama sosyalistler parlementer mücadeleyle hiçbir sorunun tam anlamıyla çözülmeyeceğini bilirler.Biz sorunları anayasal bir yolla ve reformist bir şekilde değil,devrimle çözeceğimizi ve ulusal sorun da dahil bütün sorunların devrimin çözeceği sorunlar olduğunu da biliriz.Burada yapılması gereken görev sosyalizmin bin yıl,on bin yıl sonra gelecek bir şey olduğunu söyleyip o zaman reformist olalım,emperyalist-kapitalist sistemle uzlaşalım demek değil,insanlara haklarına tam anlamıyla sosyalizmde kavuşacaklarını anlatmaktır.Sosyalizm olmadan ne kürt halkı haklarına kavuşabilir nede türk halkı.




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 28.09.2014- 00:46 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 28.09.2014- 00:45


''MHP ile sizler arasındaki tek fark MHP Kürtler için bölücü diyor sizler ise Kürt milliyetcisi diyorsunuz ama herikinizde Kürtlerin özgürlük mücadelesine muhalefetsiniz.''
Eğer bir halk özgürlüğü için mücadele veriyorsa bunu kimse sosyalislerden fazla destekleyemez ama eleştirilerimizi de tabiki yapacağız.Birincisi kürt hareketi türkiye solunda bir bölünme yaratmış,türkiye sosyalist solundan kopup kendileri ayrı bir hareket kurmuşlardır,türk-kürt emekçisi ortak bir şekilde emperyalist-kapitalist sistemle savaşacağına kürt hareketi ayrı bir örgütlenmeye gitmiş,sonuç olarak mücadele bölünmüştür,bunu tabiki de eleştireceğiz,Lenin de Avusturya Sosyal Demokrat Partisindeki bölünmeleri eleştiriyordu,ayrı ulusal bir örgütlenmeye gitmenin zamanla burjuvaziyle ittafakı getireceğini söylüyordu.Lenin'in bu tespitleri de aynen geçerli oldu,ayrı bir ulusal örgütlenmeye giden kürtler zaman içinde kendi burjuvazisiyle de işbirliği yapmaya başladı.
Ayrıca,SSCB'nin çöküşü sonrası reel politiğin gereği diyerek,1990 sonrası emperyalizmle uzlaşı süreci de geliştirmeye başlamışlardır,2000'li yıllarda ise Akp ile uzlaşarak ergenekon,oda tv gibi akp'nin kendi rejimini kurmasını sağlayan siyasal davalara destek olmuş,anayasa referandumun da hayır diyememiş,geziye ve 17 aralık operasyonuna darbe girişimi demiş,akp'nin faşizan yasaları olan mit yasaları,internet yasalarını desteklemişlerdir.
Kürt hareketindeki bir diğer sorun kurtuluşu bir sınıfa değil bir ulusa indirgemesi ve türkiyedeki bütün sorunları kendilerine bağlı bir şekilde ele almalarıdır yani eğer kendilerine olan baskı artarsa muhalefeti arttırıyorlar ama kendilerine olan baskı azalırsa sanki türkiye de her şey düzelmiş gibi bir tavır içerisine giriyorlar,türkiye de ki diğer sorunlarla,sadece kürtler odaklı bir perspektifle baktıkları için yeterince ilgilenmiyorlar.HDP ise ben radikal demokrat bir partiyim diyerek bu perspektifin de çokta dışına çıkamayacağını gösteriyor,evet daha türkiyelileşmeci ama yine kürtler ağırlıklı olmak üzere kimliksel odaklı bir parti.
Yapılması gereken ne bu nedenlerle kürt hareketini soldan dışlamaktır,çünkü köken olarak marksist geleneğin içinden gelen,bugün halen içinde sosyalistleri barındıran ve yapı itibariyle sosyalizme açık bir oluşumdur ne de kürt özgürlük hareketine yedeklenmek,onlara koşulsuz,şartsız destek vermektir.Alper Taş'ın dediği gibi eleştirel ama yeri geldiğinde de dayanışan bir ilişki tercih edilmeli.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 28.09.2014- 00:52


Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Yeryüzünde emperyalizme ve faşizme karşı mücadele vermiş gruplardan pek çoğunun ortak adı "Patriotic Front"tur. Yani "Yurtsever Cephe". İkinci Dünya Savaşı'nda Nazi ordularına karşı ülkelerini koruyanlar içinde de kendilerine "Patriot", diyenler vardır, Afrika'da emperyalizme ve köleliğe karşı direnenler içinde de kendilerine "Patriot" diyenler vardır. (Bulgaristan'da komünistlerin öncülüğünde kurulan cephenin adı ise "Vatan Cephesi" dir.) Her yerde komünistler de bu "yurtsever cephe" hareketlerinin içinde yer almışlardır. Şimdi bunlar anti-komünist ve sosyal şoven mi oluyor, yoksa emperyalizme göbeğinden bağlı olanlar mı "patriot" sözcüğünü "şovenizm" olarak yutturmaya kalkıyor?


Ayrıca nazi emperyalizmine karşı kahramanca savaşan,20 milyon insanın bu uğurda şehit düştüğü SSCB'de   nazizme karşı savaşımda savaşın adı''Büyük Vatanseverlik Savaşı'' idi.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 28.09.2014- 01:07


''Benim vatanseverlik gibi içi milliyetcilik kokan laflarla işim olmaz ve aslada bu tip söylemleri Sol adına kabul etmem.''
Yurtseverlik içi milliyetçilik kokan boş bir laf değil,yurdunu emperyalistlere,sömürgecilere,yerli-yabancı bütün parababalarına karşı korumaktır,yurdunu değiştirme arzusuna sahip olmak demektir.Yurtsever olmayan biri solcu olamaz.Yurtsever olmak demek enternasyonalist olmamak demek değildir,unutulmamalı ki bizim yurdumuz da yapacağımız devrim dünya devriminin ve yurdumuzdaki sosyalist hareket ise dünya sosyalist hareketinin bir parçasıdır,yurdumuzu emperyalizme karşı korur iken sadece kendi yurdumuzu korumayız,emperyalizme verdiğimiz zararla bütün dünya halklarına omuz vermiş oluruz.Yurtsever olmadan enternasyonalist olunmaz,enternasyonalist biri ise yurtsever olmak zorundadır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 28.09.2014- 01:16


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

''MHP ile sizler arasındaki tek fark MHP Kürtler için bölücü diyor sizler ise Kürt milliyetcisi diyorsunuz ama herikinizde Kürtlerin özgürlük mücadelesine muhalefetsiniz.''
Eğer bir halk özgürlüğü için mücadele veriyorsa bunu kimse sosyalislerden fazla destekleyemez ama eleştirilerimizi de tabiki yapacağız.Birincisi kürt hareketi türkiye solunda bir bölünme yaratmış,türkiye sosyalist solundan kopup kendileri ayrı bir hareket kurmuşlardır,türk-kürt emekçisi ortak bir şekilde emperyalist-kapitalist sistemle savaşacağına kürt hareketi ayrı bir örgütlenmeye gitmiş,sonuç olarak mücadele bölünmüştür,bunu tabiki de eleştireceğiz,Lenin de Avusturya Sosyal Demokrat Partisindeki bölünmeleri eleştiriyordu,ayrı ulusal bir örgütlenmeye gitmenin zamanla burjuvaziyle ittafakı getireceğini söylüyordu.Lenin'in bu tespitleri de aynen geçerli oldu,ayrı bir ulusal örgütlenmeye giden kürtler zaman içinde kendi burjuvazisiyle de işbirliği yapmaya başladı.
Ayrıca,SSCB'nin çöküşü sonrası reel politiğin gereği diyerek,1990 sonrası emperyalizmle uzlaşı süreci de geliştirmeye başlamışlardır,2000'li yıllarda ise Akp ile uzlaşarak ergenekon,oda tv gibi akp'nin kendi rejimini kurmasını sağlayan siyasal davalara destek olmuş,anayasa referandumun da hayır diyememiş,geziye ve 17 aralık operasyonuna darbe girişimi demiş,akp'nin faşizan yasaları olan mit yasaları,internet yasalarını desteklemişlerdir.
Kürt hareketindeki bir diğer sorun kurtuluşu bir sınıfa değil bir ulusa indirgemesi ve türkiyedeki bütün sorunları kendilerine bağlı bir şekilde ele almalarıdır yani eğer kendilerine olan baskı artarsa muhalefeti arttırıyorlar ama kendilerine olan baskı azalırsa sanki türkiye de her şey düzelmiş gibi bir tavır içerisine giriyorlar,türkiye de ki diğer sorunlarla,sadece kürtler odaklı bir perspektifle baktıkları için yeterince ilgilenmiyorlar.HDP ise ben radikal demokrat bir partiyim diyerek bu perspektifin de çokta dışına çıkamayacağını gösteriyor,evet daha türkiyelileşmeci ama yine kürtler ağırlıklı olmak üzere kimliksel odaklı bir parti.
Yapılması gereken ne bu nedenlerle kürt hareketini soldan dışlamaktır,çünkü köken olarak marksist geleneğin içinden gelen,bugün halen içinde sosyalistleri barındıran ve yapı itibariyle sosyalizme açık bir oluşumdur ne de kürt özgürlük hareketine yedeklenmek,onlara koşulsuz,şartsız destek vermektir.Alper Taş'ın dediği gibi eleştirel ama yeri geldiğinde de dayanışan bir ilişki tercih edilmeli.

Dostum hiç kusura bakma ama yanılıyorsun. Kürtler Türkiye Solunu bölmemişlerdir. Türkiye Solu ben kendimi bilim bileli bölünüyor. Daha geçenlerde TKP bile ikiye bölündü. Suçlu arıyorsan git Türkiye Soluna bak ve orada göreceksin.
Kürler 12 Eylül faşizmine karşı dayandı ama Türkiye Solu   kaosla son buldu, yani Türkiye Solunun 12 Eylül önceki söylemleri   bir hiçti. 12 Eylül önvücesi Türkiye Solu kendisini dev aynasında görüyordu, çok güçlü olarak şanse ediyordu,.... ama gördükkü bunların tümü palavraymış, Evren faşisti tümünü. Üç günde çözdü, kaçan kurtuldu diğerleride işkencelerde öldü, hapislerde yattı,..... 12 Eylül geldi ve tüm Türkiye Solu çöktü, gemisini kurtaran kaptan misali herkes kendisini kurtarmaya başladı. Ama Kürtler teslim olmadılar, meydanı boş bırakmadılar,.....   Savaştılar, şehitler verdiler,..... ve sonunda kendilerini ısbatladılar. r Türkiye Solu ise sadece laf ebeliği yaptı ve halada öyleler. Ben bir Türkiye Solu olarak bunu görüyorum ve kabul ediyorum. Türkiye Solu kendisinin hakimiyetinde olmayan bir oluşumu kabul etmiyor, aşağılıyor,.... hata buradan başlıyor.
Haaa unutmadan söyleyeyim Türkiye'de içi şövenlikle ve milliyetcilikle dolu olan vatanseverliği boşuna şuradan buradan örnekler vererek iyi göstermeye uğraşma lütfen. Bu gidişle yakında " ya sev ya ter et" sloganinada sahip çıkacaksınız unutmayın. Türkiye Solu aynaya bakıp kim olduğunu görmeli. Boş laflara insanların karnı tok. Siyasette hiç bir etkisi olmayanı neden lider olaraka kabul edelim?




Bu ileti en son Alisan tarafından 28.09.2014- 01:24 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 13 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   2   3   4   [5]   6   7   8   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Bu halk bizim, bu vatan bizim. abbas 5 5504 17.10.2014- 23:09
Konu Klasör “Birgün gelecek, zaman bizim olacak, bizim!” proleter 0 4857 02.06.2014- 20:58
Konu Klasör Emek örgütlerinden 1 Mayıs açıklaması: 'Emek bizim, gelecek bizim!' melnur 1 416 30.04.2023- 00:21
Konu Klasör Bizim Fidel melnur 0 3365 28.11.2016- 08:43
Konu Klasör Bizim kahramanlarımız melnur 1 2301 21.09.2019- 09:59
Etiketler   Vatan,   Bizim
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS