SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 12 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9]   10   11   12   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 04.09.2015- 19:11


Sovyetler birliği çökmedi şimdilik buz dolabına kaldırıldı allahın izni ile 2036 yılında çıkarılıp halka sunulacak.
Her kesin bildiğini kimden saklarsın

Bunu konuşma onu konuşma ama senin dışında her kes senin konuşmadığını konuşsun.
Bunada marxistlik densin. Bana gelmez isteyen alsın kullansın.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
dayanışma
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: dayanışma
Cevap Tarihi: 04.09.2015- 19:15


Sosyalizm düşmanlarının tavan yaptığı bir ülkede sosyalizm denilince aklına stalin ve sosyalizm düşmanlığı mı geliyor; hiç mi başka bir konu bulamıyorsun, bir tek olumlu düşüncen yok mu? Sosyalizme ve Stalin'e saldırmak ne zamandan beri ''konuşulacak konu'' haline geldi?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 04.09.2015- 19:26


konuyu ben açmadım konuyu gizleyerek te komünizm düşmanlığı önleneceğini sanmıyorum.

Daha Stalin hakkında olumsuz söz söylemedim ama bunu açıklamayacağım demek değildir. Konuşmak gizlemekten iyidir sen söylemesen de onlar bilir. bilinenin gizlenmesi de mümkün değildir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 28.09.2015- 17:02


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Munzur
Hakkı bey,   bazı şeyleri ya gerçekten anlamıyor ve anlamak istemiyorsun ya da ne söylerlerse söylesinler karşı çıkarım inatçılığına sahipsin. Sorduğun soru Sovyetlerin neden çöktüğü, bunun cevabı iki olur, bilemedin üç olur. Dört olmaz. Halk ayaklanması olur, iktidarı ele geçirir ve sistemi değiştirir. İktidara sahip olanlar bir karşı devrim yapar, sistemi değiştirir. İktidara sahip olanları sistemi değiştirmek istemeseler bile uyguladıkları siyasetle sistemin değişmesine yol açarlar. Günlerdir yazmaya çalışıyorsun, çöküş için ne dediğin anlaşılmıyor. Sana bu konuda doğru yorumlar yapılıyor, onlara da karşı çıkıyorsun! Sıkışınca da garip garip konu dışı cümleler kuruyorsun. Biz seni anlamıyoruz da, sen kendini anlıyor musun?
------------------------------------------------------

marksist bilim kapitalizmin iç çekişmeleri sonucunda çökeceğini söylüyor. marks'ın bilimsel çalışmalarının yorumu böyle. kapitalizm çökecekse bilimsellik neden iradecilik oluyor.
Bak yura arkadaş Marxizm sosyalizm e ilişkin sorular ve yanıtlar bölümünde bu soruyu sormuş.

Sovyetler Biriğinde karşı devrim olmadı, Dışardan bir etki ile de yıkılmadı, Halk ayaklanması da yoktu (keşke olsa idi)yukarda karattığım yer doğru ile alakası yok.

Ama ikitidardaki parti revizyonist lafı hele stalinden sonrakiler dendiğinde hiç oturmadı Çünkü krulçev in dışındakiler hepsi Stalinist ti.

yani bu teoride yerine oturmuyor.

Sovyetler Birliğini çökerten o ülkede işçi sınıfını iktidarda olmayışı İşçi sınıfı adına iktidarı elinde tutan bürokrasinin anti demokrat oluşudur.

Bir sistem kendi içi çelişkilerini çözemediğin de çöker .Birde o ülkedeki sınıf kendi rejimine sahip çıkmadığında çöküş çok hızlı olur.İşte SB ve reel sosyalizmde olanlar bunlardır.

Not inatçı oluşum doğrudur birilerinin canını sıktımsa ne yapayım haklı olduğum yerde inat ederim.

Tek doğru yorum işçi sınıfı demokrasisinin olmayışı. Başka nedenlerde var da en önemlisi bu.




Arkadaş senin eğitimin ne bilmiyorum ancak, anlatmaya çalıştıklarının hiçbir mantıklı yanı yok. İçinde bilgi hiç yok da, mantık hiç yok. Kulaktan dolma bilgilerle bir şey yazarken biraz daha düşünerek yazmaya çalışmalısın. Habire sovyetlerin çöküşünü sorgulamak ister gibisin de, sorarım sana bu konuda tek bir kitap okudun mu? Yazdıklarından okumadığın belli. Bir ülkede işçi sınıfı demokrasisi yok diye neden çöksün? Bir şey söylüyorsan onun içini doldurman lazım. İşçi sınıfı demokrasisi olmadığından bahsediyorsun, işçi sınıfı demokrasisini tariflemen lazım. Sovyetlerde ne kadar olduğunu, ne kadarının olmadığını yazman lazım.

Bir sistem kendi iç çelişkilerini çözemediğinde çöker diyorsun, neymiş bu kendi iç çelişkileri? Özel mülkiyeti ortadan kaldırmak isteyen bir sistemin kendi iç çelişkileri ne olabilir? Bunları anlat ki, konuşmaya çalıştığın konuya ne kadar hakim olduğunu, bu konuda hangi bilgilere sahip olduğunu anlayalım. Yazdıkların bu haliyle tam bir anti komünistlerin yazdıkları şeyler.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
dayanışma
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: dayanışma
Cevap Tarihi: 28.09.2015- 18:58


Kapitalizm kendi iç çelişkilerini çözdüğü içim çökmüyor, sosyalist sistem çözemediği için çöküyor! Savunulan buysa söylenip geçilir mi, otur yaz da neyi savunduğun anlaşılsın. Konuyu liberal demokrasiye, ''liberal partiler yok''a getireceksen boşuna uğraşma!



Tahammül etmek
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
mağripli
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: mağripli
Cevap Tarihi: 29.09.2015- 11:44


Arkadaşlar ben öneri ile bu foruma geldim ama baktığım ilk konuda iki arkadaşın tartışmasını tanık oldum ki üzüldüm hakkı ile dayanışmanın tartışmasına. Bir konuda herkes istediğini söyleyebilmeli. Kimse kimsenin fikrini kabul etmek zorunda değil akla mantığa yatarsa yazılanlar paylaşılır geliştirilir kanımca.

Dostça kalın



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.005
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 29.09.2015- 12:10


Alıntı Çizelgesi: mağripli yazmış

Arkadaşlar ben öneri ile bu foruma geldim ama baktığım ilk konuda iki arkadaşın tartışmasını tanık oldum ki üzüldüm hakkı ile dayanışmanın tartışmasına. Bir konuda herkes istediğini söyleyebilmeli. Kimse kimsenin fikrini kabul etmek zorunda değil akla mantığa yatarsa yazılanlar paylaşılır geliştirilir kanımca.

Dostça kalın



Herkes istediğini söylüyor zaten. Buna hiç bir engel yok. Canını sıkan, düşüncesini açıklayan kişilerin eleştirilmesi ise hatayı forumda aramam gerek. Doğal olan bu değil mi?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 01.10.2015- 11:13


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Reel Sosyalizm'in çözülüşü üzerine...
Gelecek, yani sınıfsız toplum çöküşün ayrıntılarında yatmaktadır.




Evet gelecek yeniden kurum da dahil sınıfsız toplum ayrıntılarda gizli olduğu gerçek ama bu ayrıntılar da reel sosyalizmin eleştirisinde bes belirgindir.

Her kes reel sosyalizmin çöküşü hakkında çok şey söyledi sosyalizm düşmanlar liberaller troçkistler anarşistler arnavutlukçuler   çinciler de   çok şey söyledi. Kimileri Stalin sonrası yönetimleri kimileri Stalin de dahil yöneticileri suçlayarak çok şeyler anlattı
Kimileri teoriyi kimileri teori dışı uygulanan pratiği suçladı.

Her kes eteğindeki taşı döktü ama hala eteğinde taşı dökmeyenler var. Onlar hiç bir şey söylemedi hala o taşı taşıyor yine hiç bir şey söylemiyorlar.

Birde bir şeyler söyleyenleri suçluyorlar suçlamaları da garip söylenmiş fikre karşı çıkıyor gerçek nedir arkadaşım dendiğinde yine eteklerindeki taşlarla gezmeye devam ediyor.

Suçlu bulundu teori değilmiş neymiş pratik. Peki o yanlış neymiş ve ne zaman başlamış yine ses yok.

Teori hiç bir zaman suç işlemez çünkü fikirdir olması gereken olma ihtimali olan fikir önemli o fikrin yaşam ile uyumudur.

Sovyetler birliği hakında iddiada bulunanlar sadece Sovyet düşmanları değil onu kendinden daha çok sevenlerinde söyleyeceği sözler var işte o kişiler Sovyet halkıdır Sovyet dostlarıdır.

Bizler hiç bir zaman Sovyet düşmanı olmadık hatta onu düşmanlık yapanlardan korumak için vücudumuzu ona siper ettik ama çöküş hakkında bizimde söyleyeceğimiz söz olmalı hem de her kesten çok.

Sovyetler birliğini ve sosyalist sistemi çökerten en büyük neden proleterya demokrasisinin olmamasıdır. İkinci neden sosyalist sistem komünist partilerinin bürokratlaşmasıdır. Üçüncü neden egemen sınıfın bürokrasi olmasıdır.

Bu üç nedenin dışında daha bir çok neden vardır ama üç neden ortadan kaldırılabilse idi diğerleri etkin olmayacaktı.
Bunlar hafife alınacak eleştiriler değildir sosyalizm düşmanlığı da taşımaz konuşmamak eleştirmemek eleştirilere karşı cephe almak sosyalizm konusunda samimi iddiada bulunmakatır.

İşte o günü eleştirmemek gelecek konusunda hiç bir şey yapmaktır bu gün bu eleştiriler çerçevesinde yeni sosyalizm nasıl kurulacak fikirleri dolaşıyor bu fikirler hep o eleştiriler çerçevesinde yapılıyor.

Bu eleştiriyi yapamıyanlar hala eteklerinde ki taşı dökememe sıkıntıları yaşıyor ve hep savunmada kalıyorlar.

Her kes çöküşü olmayan olması gereken sosyalist demokraside arasın. Başka yerde yok.




Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 12 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9]   10   11   12   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 3 kişi görüntülüyor:  3 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör SSCB'de sosyalizmin çözülüşü melnur 1 2677 09.03.2019- 07:31
Konu Klasör Reel politika denizcan 5 5667 19.01.2015- 21:52
Konu Klasör Reel Sosyalizmler: Kıymetlerini bilelim; hatırlayalım dayanışma 1 4346 12.04.2015- 23:32
Konu Klasör Türkiye'nin reel kapitalizmi ve dinci ideoloji denizcan 0 3954 13.12.2014- 18:02
Konu Klasör Ekim devrimi, Reel Sosyalizm ve Çöküş spartakus 0 3659 05.08.2015- 21:30
Etiketler   Reel,   sosyalizmin,   çözülüşü,   üzerine.
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS