Sosyalizm ekonomik determinist bakış açısıyla ele alıış diyorsun, arkasından Stalin sağlam irade göstermiştir diyorsun. Bunun nesini eleştiriyorsun? Sosyalizmi kapitalizmin yerine oluşturabilmek için ekonomik alanda değişimler yapmak ve bu konuda irde göstermek gerek. Bunun nesi yanlış? Moskova mahkemelerini eleştiriyor ve burada mahkum olanları da Stalin'e bağlıyorsan, burjuva saldırılarından başka bir şey söylemiyorsun demektir. Hruşçov revizyonizmi kuyuya bir taş attı, kimse çıkartamıyor.
İrade göstermek önemlidir ama gösterdiğiniz irade içinde bulunulan tarihsel ve mekânsal şartlara uygun olmalıdır. Stalin'in gösterdiği irade ne içinde bulunulan tarihsel ve mekânsal şartlara nede Rus toplumunun sosyal gelişmişliğine uygundu.
Moskova Mahkemelerinden kimi suçlayacağım? Böyle bir tradejiye karşı hiç olmamış gibi mi davranalım? Size göre Buharin, Zinoviyev, Kamenev ve daha hayatını sosyalizm mücadelesine adamış onca aydın gerçekten hain mi? Lenin'in bizzat içinde bulunduğu 11. Merkez Komite'nin bir çok üyesinin hain olduğuna, bizzat Stalin döneminde gerçekleşmiş 17.Kongreki 1.966 delegeden 1.108'inin gerçekten hain olduğuna, bu kongrede seçilen 139 MK üyesinin 98'inin gerçekten hain olduğuna inanıyor musunuz? Bu dönemde yaşanan bu olaylarla hesaplaşmamak asıl burjuvanın çarpıtılmış saldırılarının önünü açar.
Bu sayılan isimlerin tamamının Stalin muhalifi olduğu biliniyor. Muhalefetin Stalin karşıtlığının yasadışı eylemlere bulaştığı akıl dışı mı geliyor? Böyle olama mı? Neden Stalin'i suçluyorsunuz?
Sizce sayılan binlerce kişinin hepsi ''yasadışı'' eyleme mi bulaşmış? Ayrıca ''yasadışı'' eyleme bulaşmayı nasıl tanımlıyoruz ve elimizde ne kadar delil var, ne kadar yasadışı eylem örneği var? Diğer taraftan Stalin'in bir lider olarak insanları bir arada tutmayı başaracak kişiliği sergilemesi gerekmez mi? En ufak muhalefete geçen kişiyi bile öldürerek mi birlik sağlanacak?
Moskova Mahkemeleri ve daha da ötesi orada yapılan savunmalar Sosyalizm tarihi için bir utançdır. Hayatını sosyalizm mücadelesine adamış kişiler biz Nazi faşizminin ajanlarıyız, emperyalizmin ajanlarıyız gibi komik savunmalar yapmak durumunda bırakılmışlardır. Sonrasında ise onlarca yılda oluşan Bolşevik kadro birikimi yok olmuştur.
Troçki'nin Meksika'da tatil yaptığını mı sanıyorsun? İçerdeki muhalefetle ilişkiye geçmediğini ve sabotajlar olsun, cinayetler olsun gerçekleştirmediğini mi sanıyorsun? Ayrıca bu rakamların doğruluğuna hemen inanmanı gerektiren şeyi de açıkçası merak ediyorum. Stalin'e karşı bir yazı o zaman ''doğrudur'' mu diyorsun?
SSCB'yi yıkıma götürecek kadar sabotajları, cinayetleri sayabilir misiniz? Elimizde bir tek Kirov'un ölümü var. Onun üzeri de hala sisli. Ancak tek bir ölüm zaten yıkıma götürme eşiğine getirmişse ülkeyi devrimden falan bahsetmeyelim zaten.
Stalin döneminde yaşananlar Stalin ve SBKP tarafından bile reddedilmiyor. Bunların doğruluğuna nasıl inanıyorsun diyorsun?
Ayrıca tekrar söylüyorum insanları yönetememekte hiç mi Stalin'in suçu yok? Lider dediğimiz gerekli ideolojik üretimi sağlamalı ve şahsi özellikleriyle de gerekli bir aradalığı sağlamalı. Lenin ne kadar geniş bir çevreyi birleştirmişti.
Bu ileti en son proletersosyalist
tarafından 24.01.2015- 22:18 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Sosyalizm ekonomik determinist bakış açısıyla ele alıış diyorsun, arkasından Stalin sağlam irade göstermiştir diyorsun. Bunun nesini eleştiriyorsun? Sosyalizmi kapitalizmin yerine oluşturabilmek için ekonomik alanda değişimler yapmak ve bu konuda irde göstermek gerek. Bunun nesi yanlış? Moskova mahkemelerini eleştiriyor ve burada mahkum olanları da Stalin'e bağlıyorsan, burjuva saldırılarından başka bir şey söylemiyorsun demektir. Hruşçov revizyonizmi kuyuya bir taş attı, kimse çıkartamıyor.
İrade göstermek önemlidir ama gösterdiğiniz irade içinde bulunulan tarihsel ve mekânsal şartlara uygun olmalıdır. Stalin'in gösterdiği irade ne içinde bulunulan tarihsel ve mekânsal şartlara nede Rus toplumunun sosyal gelişmişliğine uygundu.
Moskova Mahkemelerinden kimi suçlayacağım? Böyle bir tradejiye karşı hiç olmamış gibi mi davranalım? Size göre Buharin, Zinoviyev, Kamenev ve daha hayatını sosyalizm mücadelesine adamış onca aydın gerçekten hain mi? Lenin'in bizzat içinde bulunduğu 11. Merkez Komite'nin bir çok üyesinin hain olduğuna, bizzat Stalin döneminde gerçekleşmiş 17.Kongreki 1.966 delegeden 1.108'inin gerçekten hain olduğuna, bu kongrede seçilen 139 MK üyesinin 98'inin gerçekten hain olduğuna inanıyor musunuz? Bu dönemde yaşanan bu olaylarla hesaplaşmamak asıl burjuvanın çarpıtılmış saldırılarının önünü açar.
Bu sayılan isimlerin tamamının Stalin muhalifi olduğu biliniyor. Muhalefetin Stalin karşıtlığının yasadışı eylemlere bulaştığı akıl dışı mı geliyor? Böyle olama mı? Neden Stalin'i suçluyorsunuz?
Sizce sayılan binlerce kişinin hepsi ''yasadışı'' eyleme mi bulaşmış? Ayrıca ''yasadışı'' eyleme bulaşmayı nasıl tanımlıyoruz ve elimizde ne kadar delil var, ne kadar yasadışı eylem örneği var? Diğer taraftan Stalin'in bir lider olarak insanları bir arada tutmayı başaracak kişiliği sergilemesi gerekmez mi? En ufak muhalefete geçen kişiyi bile öldürerek mi birlik sağlanacak?
Moskova Mahkemeleri ve daha da ötesi orada yapılan savunmalar Sosyalizm tarihi için bir utançdır. Hayatını sosyalizm mücadelesine adamış kişiler biz Nazi faşizminin ajanlarıyız, emperyalizmin ajanlarıyız gibi komik savunmalar yapmak durumunda bırakılmışlardır. Sonrasında ise onlarca yılda oluşan Bolşevik kadro birikimi yok olmuştur.
Troçki'nin Meksika'da tatil yaptığını mı sanıyorsun? İçerdeki muhalefetle ilişkiye geçmediğini ve sabotajlar olsun, cinayetler olsun gerçekleştirmediğini mi sanıyorsun? Ayrıca bu rakamların doğruluğuna hemen inanmanı gerektiren şeyi de açıkçası merak ediyorum. Stalin'e karşı bir yazı o zaman ''doğrudur'' mu diyorsun?
SSCB'yi yıkıma götürecek kadar sabotajları, cinayetleri sayabilir misiniz? Elimizde bir tek Kirov'un ölümü var. Onun üzeri de hala sisli. Ancak tek bir ölüm zaten yıkıma götürme eşiğine getirmişse ülkeyi devrimden falan bahsetmeyelim zaten.
Stalin döneminde yaşananlar Stalin ve SBKP tarafından bile reddedilmiyor. Bunların doğruluğuna nasıl inanıyorsun diyorsun?
Ayrıca tekrar söylüyorum insanları yönetememekte hiç mi Stalin'in suçu yok? Lider dediğimiz gerekli ideolojik üretimi sağlamalı ve şahsi özellikleriyle de gerekli bir aradalığı sağlamalı. Lenin ne kadar geniş bir çevreyi birleştirmişti.
Hruşçov revizyonizmini Stalin'e tercih ettiğin anlaşılıyor. Stalin düşmanlığının başlangıcı zaten o adam. Kendi yetersizliğini Stalin üzerinden aşmaya çalışan da o. Burjuva dünyasına el altından Stalin jurnalliği yapan da o. SSCB kapitalist restorasyon sürecine girdiyse o revizyonist sayesinde oldu.
SSCB'de Kirov dışında pek çok yönetici öldürüldü. Pek çok sabotajlar yapıldı. Alman faşizminin casusluğuna varan eylemlerde bulunuldu. Bu adamların hepsi o işlerde az ya da çok bulundu. Cezayı da Stalin değil,mahkemeler verdi.
Adam Stalin düşmanı, sen kalkmış, neden yöneticilik becerisi gösteremedi diyorsun? Gösterdi işte, mahkeme önüne çıkardı. Lenin bu adamlara devrim öncesinde sabretti. Sosyalizm kurulurken bu adamların muhalefetine de Stalin göz yumdu. DEvrim sonunda ölüm cezasına çarptırılmadılar. Aradan on yol geçti.
Sosyalizm ekonomik determinist bakış açısıyla ele alıış diyorsun, arkasından Stalin sağlam irade göstermiştir diyorsun. Bunun nesini eleştiriyorsun? Sosyalizmi kapitalizmin yerine oluşturabilmek için ekonomik alanda değişimler yapmak ve bu konuda irde göstermek gerek. Bunun nesi yanlış? Moskova mahkemelerini eleştiriyor ve burada mahkum olanları da Stalin'e bağlıyorsan, burjuva saldırılarından başka bir şey söylemiyorsun demektir. Hruşçov revizyonizmi kuyuya bir taş attı, kimse çıkartamıyor.
İrade göstermek önemlidir ama gösterdiğiniz irade içinde bulunulan tarihsel ve mekânsal şartlara uygun olmalıdır. Stalin'in gösterdiği irade ne içinde bulunulan tarihsel ve mekânsal şartlara nede Rus toplumunun sosyal gelişmişliğine uygundu.
Moskova Mahkemelerinden kimi suçlayacağım? Böyle bir tradejiye karşı hiç olmamış gibi mi davranalım? Size göre Buharin, Zinoviyev, Kamenev ve daha hayatını sosyalizm mücadelesine adamış onca aydın gerçekten hain mi? Lenin'in bizzat içinde bulunduğu 11. Merkez Komite'nin bir çok üyesinin hain olduğuna, bizzat Stalin döneminde gerçekleşmiş 17.Kongreki 1.966 delegeden 1.108'inin gerçekten hain olduğuna, bu kongrede seçilen 139 MK üyesinin 98'inin gerçekten hain olduğuna inanıyor musunuz? Bu dönemde yaşanan bu olaylarla hesaplaşmamak asıl burjuvanın çarpıtılmış saldırılarının önünü açar.
Bu sayılan isimlerin tamamının Stalin muhalifi olduğu biliniyor. Muhalefetin Stalin karşıtlığının yasadışı eylemlere bulaştığı akıl dışı mı geliyor? Böyle olama mı? Neden Stalin'i suçluyorsunuz?
Sizce sayılan binlerce kişinin hepsi ''yasadışı'' eyleme mi bulaşmış? Ayrıca ''yasadışı'' eyleme bulaşmayı nasıl tanımlıyoruz ve elimizde ne kadar delil var, ne kadar yasadışı eylem örneği var? Diğer taraftan Stalin'in bir lider olarak insanları bir arada tutmayı başaracak kişiliği sergilemesi gerekmez mi? En ufak muhalefete geçen kişiyi bile öldürerek mi birlik sağlanacak?
Moskova Mahkemeleri ve daha da ötesi orada yapılan savunmalar Sosyalizm tarihi için bir utançdır. Hayatını sosyalizm mücadelesine adamış kişiler biz Nazi faşizminin ajanlarıyız, emperyalizmin ajanlarıyız gibi komik savunmalar yapmak durumunda bırakılmışlardır. Sonrasında ise onlarca yılda oluşan Bolşevik kadro birikimi yok olmuştur.
Troçki'nin Meksika'da tatil yaptığını mı sanıyorsun? İçerdeki muhalefetle ilişkiye geçmediğini ve sabotajlar olsun, cinayetler olsun gerçekleştirmediğini mi sanıyorsun? Ayrıca bu rakamların doğruluğuna hemen inanmanı gerektiren şeyi de açıkçası merak ediyorum. Stalin'e karşı bir yazı o zaman ''doğrudur'' mu diyorsun?
SSCB'yi yıkıma götürecek kadar sabotajları, cinayetleri sayabilir misiniz? Elimizde bir tek Kirov'un ölümü var. Onun üzeri de hala sisli. Ancak tek bir ölüm zaten yıkıma götürme eşiğine getirmişse ülkeyi devrimden falan bahsetmeyelim zaten.
Stalin döneminde yaşananlar Stalin ve SBKP tarafından bile reddedilmiyor. Bunların doğruluğuna nasıl inanıyorsun diyorsun?
Ayrıca tekrar söylüyorum insanları yönetememekte hiç mi Stalin'in suçu yok? Lider dediğimiz gerekli ideolojik üretimi sağlamalı ve şahsi özellikleriyle de gerekli bir aradalığı sağlamalı. Lenin ne kadar geniş bir çevreyi birleştirmişti.
Hruşçov revizyonizmini Stalin'e tercih ettiğin anlaşılıyor. Stalin düşmanlığının başlangıcı zaten o adam. Kendi yetersizliğini Stalin üzerinden aşmaya çalışan da o. Burjuva dünyasına el altından Stalin jurnalliği yapan da o. SSCB kapitalist restorasyon sürecine girdiyse o revizyonist sayesinde oldu.
SSCB'de Kirov dışında pek çok yönetici öldürüldü. Pek çok sabotajlar yapıldı. Alman faşizminin casusluğuna varan eylemlerde bulunuldu. Bu adamların hepsi o işlerde az ya da çok bulundu. Cezayı da Stalin değil,mahkemeler verdi.
Adam Stalin düşmanı, sen kalkmış, neden yöneticilik becerisi gösteremedi diyorsun? Gösterdi işte, mahkeme önüne çıkardı. Lenin bu adamlara devrim öncesinde sabretti. Sosyalizm kurulurken bu adamların muhalefetine de Stalin göz yumdu. DEvrim sonunda ölüm cezasına çarptırılmadılar. Aradan on yol geçti.
Hruşçov ile hiç bir alakam yok. Tam tersi Hruşçov gerek Çin'le olan ilişkiler konusunda, gerek 20 yıl içinde komünizme geçiyoruz iddiasıyla ve gerek şartlar el verdiği halde yöneten-yönetilen ayrımını giderme yolunda tutarlı bir adım atmaması nedeniyle eleştirdiğim biri.
SSCB'de Kirov dışında bir çok yönetici öldü. Ancak çoğu Moskova Mahkemelerinde öldü. SSCB'de muhalefetin olup olmaması meselesi tartışılmıyor. Muhalefet var ancak Moskova Mahkemelerinde ortaya çıkan tablodaki gibi ne Nazi ajanlığı, emperyalizm ajanlığı gibi bir durum var nede mahkemede iddia edildiği gibi büyük güce erişmiş, devleti yıkma noktasına getirmiş bir muhalefet var.
Senin iddiana göre Bolşevik Parti yöneticileri, üyeleri anadan doğma Stalin düşmanı. Bolşevik Parti'de yıllardan beri yöneticilik yapan, merkez komitede bulunan, kongre delegesi olan kişilerin hepsi tipi hoşlarına gitmedi diye bir anda Stalin düşmanı mı olmuş? Stalin'in kendi döneminde seçilen kongre delegeleri, MK üyeleri bile anadan doğma Stalin düşmanı öyle mi?
Binlerce partili eğer düşmanlık noktasına geldiyse(?) onları bir arada tutamayan, gerekli üretimi sağlayamayan liderlik sorgulanır.
Bu arada Stalinizm uydurmasının mimarı da Hruşçov'dur. Adam o kadar kişiliksiz ki, Stalin'i fetiş haline getirmekle eleştirdi, ancak sağlığında bu konuda en ileri giden de kendisiydi. Stalin'den sonraki geriye gidiş de bu kişiliksiz adamlar eliyle oldu.
Bu ileti en son bedrettin
tarafından 24.01.2015- 22:56 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
İşte o geriye gidişin başlamasına neden olmakta, partinin üçüncü sınıf insanların ele geçmesinde Stalin'in hiç mi suçu yok? Bu durumun oluşmasında Stalin'in sorumluluğu yadsınamaz ve bu durum basit bir hainler asıldı iddiasıyla geçiştirilemez. Bu hem gerçekçi değil hem de kapsamlı bir tespit yapmanın önünü tıkıyor.
Bu ileti en son proletersosyalist
tarafından 24.01.2015- 23:06 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
İşte o geriye gidişin başlamasına neden olmakta, partinin üçüncü sınıf insanların ele geçmesinde Stalin'in hiç mi suçu yok? Bu durumun oluşmasında Stalin'in sorumluluğu yadsınamaz ve bu durum basit bir hainler asıldı iddiasıyla geçiştirilemez. Bu hem gerçekçi değil hem de kapsamlı bir tespit yapmanın önünü tıkıyor.
Moskova duruşmaları konusunda bilginiz varsa onları kaynak vererek yazarsınız. Bu yoksa söyledikleriniz burjuvazinin Stalin düşmanlığının etkisinde kalışınızla ilgilidir.
İşte o geriye gidişin başlamasına neden olmakta, partinin üçüncü sınıf insanların ele geçmesinde Stalin'in hiç mi suçu yok? Bu durumun oluşmasında Stalin'in sorumluluğu yadsınamaz ve bu durum basit bir hainler asıldı iddiasıyla geçiştirilemez. Bu hem gerçekçi değil hem de kapsamlı bir tespit yapmanın önünü tıkıyor.
Moskova duruşmaları konusunda bilginiz varsa onları kaynak vererek yazarsınız. Bu yoksa söyledikleriniz burjuvazinin Stalin düşmanlığının etkisinde kalışınızla ilgilidir.
Lenin'in hazır bulunduğu 11.kongrede seçilen MK üyelerinin listesi
Andreyev.1972 de öldü---Buharin.1938 de idam edildi---Jerjinski.1927 de öldü---Yaroslavski.1938 de kayboldu---Kalinin.1946 da öldü---Kamenev.1936 da idam edildi---Kuybuşev.1935 de öldü---Korotkov.1937 de idam edildi---Lenin.1924 de öldü---Malotov. Akıbeti bilinmiyor---Orjonikidze.1937 de intihar etti---Petrovski.20 yıl hapse mahkum edildi---Radek.1937 de hapse atıldı---Rakovski.1937 de idam edildi---Rutzutak.1938 de idam edildi---Rikov.1938 de idam edildi---Sapranav.1937 e idam edildi---Smirnov.1938 de kayboldu---Sokolnikov.1938 de idam edildi---Stalin.1953 de öldü---Tomski.1936 da intihar etti---Chubar.1938 de idam edildi---Troçki.1940 ta suikast yapılarak öldürüldü---Voroşilov.1970 de öldü---Zelenski.1937 de idam edildi---Zinovyev.1936 da idam edildi.(R.Y)
26 ocak 1934 de toplanan 17. Kongredeki 1.966 delegeden 1.108 i daha sonraki yıllarda öldürüldü. Öldürülenler arasında seçilen 139 MK üyesinin 98 i de vardı. Tarihçi Medveyev 1936 ile 1939 arasında beş milyon insanın tutuklandığını ve bunun 400 bin ile 500 bininin idam edildiğini yazıyor. Bu rakamları İsaac Deutscher de kabul ediyor.(Kaynak: Ütopik ve bilim dışı sosyalizm R. Yürükoğlu (Nihat Akseymen)
Bu arada Nihat Akseymen tarihsel TKP geleneğinden biri. Ayrıca öldüğü sayılan isimlere kendinde bakabilirsin. Diğer taraftan Stalin döneminde ölen on binlerce kişi sırf burjuva medyanın yaftası diye geçiştirilip atılamaz. Bu dönem yaşananlar ne SBKP ne de Stalin tarafından inkar ediliyor.
İşte o geriye gidişin başlamasına neden olmakta, partinin üçüncü sınıf insanların ele geçmesinde Stalin'in hiç mi suçu yok? Bu durumun oluşmasında Stalin'in sorumluluğu yadsınamaz ve bu durum basit bir hainler asıldı iddiasıyla geçiştirilemez. Bu hem gerçekçi değil hem de kapsamlı bir tespit yapmanın önünü tıkıyor.
Moskova duruşmaları konusunda bilginiz varsa onları kaynak vererek yazarsınız. Bu yoksa söyledikleriniz burjuvazinin Stalin düşmanlığının etkisinde kalışınızla ilgilidir.
Lenin'in hazır bulunduğu 11.kongrede seçilen MK üyelerinin listesi
Andreyev.1972 de öldü---Buharin.1938 de idam edildi---Jerjinski.1927 de öldü---Yaroslavski.1938 de kayboldu---Kalinin.1946 da öldü---Kamenev.1936 da idam edildi---Kuybuşev.1935 de öldü---Korotkov.1937 de idam edildi---Lenin.1924 de öldü---Malotov. Akıbeti bilinmiyor---Orjonikidze.1937 de intihar etti---Petrovski.20 yıl hapse mahkum edildi---Radek.1937 de hapse atıldı---Rakovski.1937 de idam edildi---Rutzutak.1938 de idam edildi---Rikov.1938 de idam edildi---Sapranav.1937 e idam edildi---Smirnov.1938 de kayboldu---Sokolnikov.1938 de idam edildi---Stalin.1953 de öldü---Tomski.1936 da intihar etti---Chubar.1938 de idam edildi---Troçki.1940 ta suikast yapılarak öldürüldü---Voroşilov.1970 de öldü---Zelenski.1937 de idam edildi---Zinovyev.1936 da idam edildi.(R.Y)
26 ocak 1934 de toplanan 17. Kongredeki 1.966 delegeden 1.108 i daha sonraki yıllarda öldürüldü. Öldürülenler arasında seçilen 139 MK üyesinin 98 i de vardı. Tarihçi Medveyev 1936 ile 1939 arasında beş milyon insanın tutuklandığını ve bunun 400 bin ile 500 bininin idam edildiğini yazıyor. Bu rakamları İsaac Deutscher de kabul ediyor.(Kaynak: Ütopik ve bilim dışı sosyalizm R. Yürükoğlu (Nihat Akseymen)
Bu arada Nihat Akseymen tarihsel TKP geleneğinden biri. Ayrıca öldüğü sayılan isimlere kendinde bakabilirsin. Diğer taraftan Stalin döneminde ölen on binlerce kişi sırf burjuva medyanın yaftası diye geçiştirilip atılamaz. Bu dönem yaşananlar ne SBKP ne de Stalin tarafından inkar ediliyor.
Bu rakamlar ne kadar doğru bilmiyoruz; Rıza Yürükoğlu bu rakamları nereden almış belli değil. Verdiğiniz örnekte bazı isimlerin yanında ''öldü'' yazıyor; bunlar da mı Stalin'in suçu? Ayrıca konu dönüp dolaşıp Moskova duruşmalarına geliyor; Moskova duruşmaları'ndaki yargılamaları bile doğrudan Stalin'e bağlamak haksızlık değil mi? Adamlar itiraf etmişler, mahkemelerde tek bir işkence duyurusu yapmamışlar, kendilerine zor uygulandığını söylememişler, bu konuda batı basını bile bu konuda aykırı bir müdahale gözlememiş, ama bizler hala bu yargılamaları Stalin öcüsüne bağlıyoruz!
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
