SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 17 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   12   13   14   [15]   16   17   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 07.11.2015- 12:22


Örneğin bu tür teoriye çevremizde en yatkın PKK vardır. O bu şekilde sonuca (sosyalizm) e ulaşabilir mi ?-bence mümkün değil.

sosyalizme ulaşmak için sosyalist olmak lazım değil mi, pkk sosyalist olmadığına göre ulaşamaz.





Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 07.11.2015- 13:03


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

Örneğin bu tür teoriye çevremizde en yatkın PKK vardır. O bu şekilde sonuca (sosyalizm) e ulaşabilir mi ?-bence mümkün değil.

sosyalizme ulaşmak için sosyalist olmak lazım değil mi, pkk sosyalist olmadığına göre ulaşamaz.





Bence de PKK sosyalist değil sosyalizm derdi de değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 08.11.2015- 14:32


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

size=2]Hem Lenin diyorsun hem de Leninist devrim stratejisini takip eden ama bu stratejiyi çeşitli mücadele yöntemleriyle geliştiren Çin, Küba devrimlerini küçümsüyorsun. Bunu yapacaksan Lenin'i ağzına alma.[/size]



Emredersin şahım Bir daha L harfini bile kullanmam.
Çin Kuba konusunda biraz ders çalış




Alay eder gibi bir cevap vermişsin ancak, söylenenler doğru. Sosyalizme geçmek için ülkenin kapitalizmi yaşamış olma şartı yoktur. Komünizmi savunan bir siyasal önderlik o ülkenin halkını arkasına alarak devrimi gerçekleştirebilir ve sosyalizmi kurmaya başlayabilir. Bunun gerçekleşmemesi için hiçbir neden yok ve Çin ile Küba örnekleri de bu konuya örnektir. Bu düşüncenin nesine karşı çıkıyorsun belli değil. Lenin de bu konuda aksi bir düşünceye sahip değil. Rusya çok gelişmiş bir ülke değildi, Lenin önderliğinde devrim yapıldı ve sosyalizme geçilebildi. Bu kadar örnek varken bunu neden görmezlikten geliyorsun. Avrupa'da akan tarihinin aynı sıralamayla doğuda akmasını bekleyemezsin. Doğuda farklı bir süreç yaşandı. O farklı süreç farklı devrim modellerine neden olmuştur. Çin böyle bir örnek. Küba da öyle. İkisinde de kapitalizm yaşanmadan devrim gerçekleştirilebildi. Devrimden sonra bu ülkelerde sosyalist kuruculuk, kapitalizmi yaşamış ülkelerdeki kuruculuktan da farklı olacaktır ve daha zor olacaktır. Ancak bu ''zor'' olamayacağı anlamına gelmiyor.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.955
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 08.11.2015- 16:55


Geniş yığınlara önderlik edebilen komünist bir özneyle kapitalizmin gelişmediği bir ülkede siyasal devrim yapılabilir ve sosyalist kuruculuk altında komünizme yürüyüşlerini başlatabilirler. Kapitalizmi hayli gelişkin bir şekilde yaşamış ve sanayileşmenin getirdiği farklılıkları deneyimlemiş bir toplumla bu aşamaları yaşamamış   ve yeterince sanayileşememiş ülkelerde kuruculuk kuruculuk elbette farklılık gösterecektir. Geri kalmış ülkelerde siyasal devrimi gerçekleştiren önderlik ''burjuvazinin tarihsel görevleri''ni de üstlenmek durumunda kalacaktır. Kısaca kapitalizmi bir anlamıyla sanayileşme olarak aldığımızda bu görev geri kalmış toplumun toplumsal dönüşüm programı üzerine yansıyacak ve sanayinin yaratılması işçi sınıfının öncelikli bir programı haline gelecektir. Daha da özeti, geri kalmış bir ülkede kapitalizm atlanarak sosyalizm gerçekleştirilebilir. Fark burjuvazin tarihsel sorumluluğunun bu ülkelerde proletaryanın omuzlarına kalmasıdır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 09.11.2015- 11:26


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Geniş yığınlara önderlik edebilen komünist bir özneyle kapitalizmin gelişmediği bir ülkede siyasal devrim yapılabilir ve sosyalist kuruculuk altında komünizme yürüyüşlerini başlatabilirler. Kapitalizmi hayli gelişkin bir şekilde yaşamış ve sanayileşmenin getirdiği farklılıkları deneyimlemiş bir toplumla bu aşamaları yaşamamış   ve yeterince sanayileşememiş ülkelerde kuruculuk kuruculuk elbette farklılık gösterecektir. Geri kalmış ülkelerde siyasal devrimi gerçekleştiren önderlik ''burjuvazinin tarihsel görevleri''ni de üstlenmek durumunda kalacaktır. Kısaca kapitalizmi bir anlamıyla sanayileşme olarak aldığımızda bu görev geri kalmış toplumun toplumsal dönüşüm programı üzerine yansıyacak ve sanayinin yaratılması işçi sınıfının öncelikli bir programı haline gelecektir. Daha da özeti, geri kalmış bir ülkede kapitalizm atlanarak sosyalizm gerçekleştirilebilir. Fark burjuvazin tarihsel sorumluluğunun bu ülkelerde proletaryanın omuzlarına kalmasıdır.


--------------------------------------------------------

Çok haklısın Sn Melnur.

Mülkiyetin devletin ve yeni egemen sınıfın Komünist parti mensubu Bürokratlarından olan kapitalizmde olduğu gibi ezilen sınıfın işçi sınıfı olan bir düzen yaratılabilir. Örnekleri tarihimizde vardır.

Üretici güçler belli seviyeye gelmeden sosyalizm kurulamaz. Bu seviyede ancak kapitalizmde mevcuttur.
Eğer sizin söylediğiniz olmuş olacaksa, Birincisi devlet eli ile kapitalizmin devamı olacak, İkincisi Sosyalizm için yeni bir devrim gerekecektir.

Eski teorileri allayıp pullayıp   üretmeye gerek yok bu teoriler tarihimizde yaşandı ve sonunun ne olduğunu hepimiz gördük.

Dünya kapitalizmi yaşamadan sosyalizme geçemez. Kimse geçemez.

Tarihimizde Rusya örneği verilebilir Rusya birinci dünya savaşında emperyalist bir ülke idi Osmanlı topraklarının paylaşımında yer aldı.
Engels Rusya için Toprak mülkiyetinden söz eder Rusya da Avrupa da olduğu gibi toprak özel mülk değildi sadece çar tarafından işletme hakkı verilmişti Bir çok köylü toprağı kendine ait olmadığını biliyor ama kullanıyordu. Engels bu mülkiyet biçiminin Osmanlıda da olduğunu söyler.

Bu tür teorileri savunanlar işçi sınıfından umudunu kesmiş insanlardır.

Bu anlayış 1922 lerde SB de savunuldu ama arkasında SB olmak kaydı ile. Moğalistan bir modeldi.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 09.11.2015- 16:49


Hakkı dünya kapitalizmi yaşamıyor mu, yaşaması için daha ne olması lazım, açlıktan insanların ölmesi, yoksulluktan yerlerde sürünmesi, etnik kaşımaların cinnete dönüşmesi, 3.emperyalist savaş falan mı? Bunları da beklersek ortada devrim yapacak halk kalmayacak, yarısı mezarda olacak diğer yarısı da tarikat evlerinde.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 10.11.2015- 10:15


Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

Hakkı dünya kapitalizmi yaşamıyor mu, yaşaması için daha ne olması lazım, açlıktan insanların ölmesi, yoksulluktan yerlerde sürünmesi, etnik kaşımaların cinnete dönüşmesi, 3.emperyalist savaş falan mı? Bunları da beklersek ortada devrim yapacak halk kalmayacak, yarısı mezarda olacak diğer yarısı da tarikat evlerinde.


Sn Denizcan ne söylemek istediğini anlamadım.
Bu söylediklerin hepsi şu an gerçek.

Ha şunu da söyleyeyim artık 2 .dünya savaşı gibi bir savaş bekleme çünkü o Emperyalist ülkeler starateji değiştirdi.
Bence biraz sakinleş



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 10.11.2015- 22:00


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

Hakkı dünya kapitalizmi yaşamıyor mu, yaşaması için daha ne olması lazım, açlıktan insanların ölmesi, yoksulluktan yerlerde sürünmesi, etnik kaşımaların cinnete dönüşmesi, 3.emperyalist savaş falan mı? Bunları da beklersek ortada devrim yapacak halk kalmayacak, yarısı mezarda olacak diğer yarısı da tarikat evlerinde.


Sn Denizcan ne söylemek istediğini anlamadım.
Bu söylediklerin hepsi şu an gerçek.

Ha şunu da söyleyeyim artık 2 .dünya savaşı gibi bir savaş bekleme çünkü o Emperyalist ülkeler starateji değiştirdi.
Bence biraz sakinleş




üretici güçlerin belli bir seviyeye gelmemesi sosyalizmi kurmak için şart olmadığını söylüyor.bencede öyle. neden olsun ki, üretici güçler devrimden sonrada geliştirilebilir. kapitalizmin gelişmesini beklersek ortada devrim yapacak insan bulamayacağız diyor.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 17 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   12   13   14   [15]   16   17   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör SF'de Marks'tan sonra Lenin'in de inkarı... melnur 13 9500 02.08.2016- 12:03
Konu Klasör Marks'la Lenin birbirinden ayrılabilir mi? melnur 3 6640 15.01.2014- 16:36
Konu Klasör Marks ve Lenin birbirinden ayrılabilir mi? denizcan 5 5026 23.11.2014- 23:36
Konu Klasör Lenin'siz Marksizm ya da Lenin'in Marksizme katkıları... melnur 4 1874 23.02.2021- 06:00
Konu Klasör Marks'ın Marksizmi melnur 2 3615 28.10.2018- 08:09
Etiketler   Marks,   ,   Lenin
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS