SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 9 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9] 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 05.03.2016- 01:23


Hep merak etmişimdir Tarih sınıflar mücadelesidir sözünü Bu sözle işçi sınıfı arasındaki bağı.

Manifestoyu okumuşsundur, orada bunun cevabı var. Kapitalizme geldiğimizde sınıflar mücadelesinin burjuvazi ile proleterya arasında gerçekleşeceği anlatılıyor. Yani nihai kapışmanın burjuvazi ile proleterya arasında olacağı.

Birde niçin işçi sınıfının geneli değilde örgütlü olan kısmı .Hem işçi sınıfı iktidarda olacak hem geneli bu işe katılmayacak Ben bazı şeyler konusunda şüpheli ve meraklı biriyim huy işte ne yapacakın.

Devrim için bütün halk sınıflarının mücadelesine ihtiyaç var. Örgütlü sınıfın önemi örgütlü olmasından örgütlü hareket edebilmesinden ve ekonomiye darbe vurabilme yeteneğinden ileri geliyor. İşçi sınıfının iktidarda olması ve genelin bu işe karışmamasından ne anlatmak istediğini ise anlamadım. Şüpheli ve meraklı olmak iyidir de apaçık gerçekler üzerinde şüpheci olmak biraz yerinde saymak, ilerleyememek oluyor.

Sınıf sözü de bayağı bende merak uyandırıyor. Kimler niçin sınıf oluyor da aynı yaşamı paylaşan kalabalıklar sınıf olamıyor.

Sınıf tanımını daha önceki yazımda yazmıştım.

Lenin'in sınıf tanımına göre proleterya ile burjuvazi kapitalist sistemin iki başat sınıfıdır. Lenin'e göre sınıf tanımı.

''Sınıflar tarihsel olarak belirlenmiş üretim sistemi içinde tuttukları yere göre, üretim araçlarıyla ilişkilerine, emeğin toplumsal örgütlenmesinde oynadıkları role, toplumsal zenginlikten aldıkları payın miktarına ve alış yöntemine göre birbirinden ayrılan geniş insan gruplarıdır.''

Lenin'in sınıf tanımına göre bakıldığında burjuvazinin de proleteryanın da varlığı sürüyor. Kapitalist ülkelerde sınıf mücadelesi bugün de burjuvazi ile proleterya arasındadır. Proleterya bu mücadelesinde parti olmadan başarıya ulaştıramaz. Proleteryanın sınıf olarak başarısı partisi ile olan beraberliğinden geçer. Bilimsel sosyalizmin başarısı kendiliğindenci mücadelelerin reddi ile başlayacağı için proleteryanın tarihsel görevini tamamlaması parti ile sınıf arasındaki ilişkiye bağlıdır. Biri olmadan diğeri başaramıyor. İkisi de gereklidir ve vazgeçilmezdir.

http://www.solpaylasim.com/k127-isci-sinifi.html#c21061



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 08.03.2016- 11:30


Devrim için bütün halk sınıflarının mücadelesine ihtiyaç var. Örgütlü sınıfın önemi örgütlü olmasından örgütlü hareket edebilmesinden ve ekonomiye darbe vurabilme yeteneğinden ileri geliyor. İşçi sınıfının iktidarda olması ve genelin bu işe karışmamasından ne anlatmak istediğini ise anlamadım. Şüpheli ve meraklı olmak iyidir de apaçık gerçekler üzerinde şüpheci olmak biraz yerinde saymak, ilerleyememek oluyor.

Bu sözler çok dikkatimi çekti Sn Bedrettin.
Özelikler gerçekler üzerinde şüpheci olmanın yerinde saymakla eş anlamda olması.

Gerçek bu gün var olandır, geçmiş tarihtir, gelecek teoridir, hepimizin bildiği gibi

Şimdi bu günkü durum üzerinden şüphelerimde ne kadar halkı olduğu bu forumda defalarca duyduğum sözlerden anlaşılıyor. Niçin işçi sınıfına ulaşamıyoruz, Komünist partiler işçi sınıfının öncü partisi olmasına rahmen işçiler oralara uğramıyor, Emperyalizm işçi sınıfı devrimleri çağı olduğu halde işçiler devrim yapamıyor. Bunlar hep bu forumdaşlarımın şikayetleri.

Bende işçiyi boğan uzun vadeli borçlanmalarıdır .İşçiler gerici partileri tercih ediyor .İşçiler devrim değil yüksek ücret istiyor diyorum.

Bu gerçekler üzerinden nasıl devrim çıkar. bu benim gerçekler üzerindeki şüphelerim.
Ben yerimde saymayı hiç kendime yediremem, yerimde sayacağıma hata yapmayı tercih ederim, bence yerinde saymak devrimcilik ilericilik değildir muhafazakarlıktır.

Bu sorular hep kafama takılıyor .Niçin komünist partileri işçi sınıfına ulaşamıyor veya işçi sınıfı niçin gerçi partiler i seçiyor da komünist partilerini seçmiyor örgütlenmek için.

Sınıf kavramı çok eski tanımlama ucu ta mısır yunan tarihine dayanıyor İşçi sınıfıda kökleri 1600 yıllarına dayanıyor ama işçi sınıfı iktidar olma 1848 oluyor
Benim anlamadığım niçin iktidar olmadığı olsada niçin sınıf olarak olamadığı. Niçin onun adına bürokrasi iktidar olduğu niçin küçük burjuva devrimciliği komünist partilerinde hakimiyet kurduğu.

Bu şüpheler tarihle ve bu günle ilgili şüpheler merak beni sorgulayıcı yapıyor.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 19.09.2016- 08:54


Bu bölümü yenden okudum çok öğretici tartışmalar olmuş bir sürü gereksizlerde var .Bayağı uzunda sürmüş.
Aslında yenden devam etmeli İçinde yaşadığımız durum kapitalist toplum içinden çıkamayacağı krizler yaşamaktadır yeni örgütlenme ve iktidar anlayışı bize dayatılıyor.

Geçmişimizi eleştirmeden yeniyi bulamayacağımız çıplak gözle görünüyor.Bu eleştiri için zaman uygun değil diyenler olacaktır haklı olabilirler çünkü önümüzde eleştiriden çok yapılacak iş var.

Ama bu uzun tartışmalar bence iyi devamı gerekir elbette zamanı düşünmemiz de gereklidir.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 9 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9] 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 2 kişi görüntülüyor:  2 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Devrimin ve karşı devrimin yasaları denizcan 0 3658 04.03.2016- 16:50
Konu Klasör Bugün dersimiz CHP... solcu 9 6462 30.11.2021- 23:29
Konu Klasör Liderler bugün buluşuyor... melnur 4 1228 28.03.2022- 01:53
Konu Klasör İstanbul'da ilk TKP İşçi Evi bugün Tuzla Aydınlı'da açıldı... melnur 1 2358 03.10.2020- 10:03
Konu Klasör Bugün 10 Kasım, Sevgi ve Saygıyla... melnur 8 1942 10.11.2023- 06:20
Etiketler   Devrimin,   öznesi,   bugün,   proleteryadır.
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS