SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 5 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   3   [4]   5   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 12.11.2015- 09:53


Kulağını tersten göstermeye bayılıyorsun. Senin mantığına göre sana uyan hangi sınıf devrim yapabilir? Cevabın olmaz. Çünkü söylediklerinin doğru olmadığını kendin de biliyorsun.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 12.11.2015- 10:05


Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Kulağını tersten göstermeye bayılıyorsun. Senin mantığına göre sana uyan hangi sınıf devrim yapabilir? Cevabın olmaz. Çünkü söylediklerinin doğru olmadığını kendin de biliyorsun.


Olur neden olmasın Güney doğuda devlete ve sisteme hangi sınıf isyan halinde. O isyanda niçin işsizlik var deniyor mu niçin askari ücret az deniyor mu niçin iş saatleri uzun deniyor mu.

Ama bir isyan var hem devlete hem devletin sistemine.
İşte onur savaşı orada veriliyor.

İşçi sınıfı da bunu derse devrimci olur.
Kulak hangi elle gösteriliyor.
Sen onur savaşını basite alma bütün isyanlar onun için yapılmıştır Sovyet Rusya da bile.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 01.12.2015- 14:57


güneydoğuda insanlar sosyalist devrim için mi savaşıyor yoksa kimlik mücadelesi mi veriyor. sen kürtleri gösterirken onların sosyalist devrim için savaştıklarını mı sanıyorsun. eğer böyle düşünüyorsan yanılıyorsun. sürekli olarak işçilerin onurları için savaşmaları lazım geldiğini söylüyorsun, bunu bize anlatır mısın. kapitalde mi yazıyor bu konu. işçilerin onuru için savaşmaları ne anlama geliyor.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 01.12.2015- 19:52


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

güneydoğuda insanlar sosyalist devrim için mi savaşıyor yoksa kimlik mücadelesi mi veriyor. sen kürtleri gösterirken onların sosyalist devrim için savaştıklarını mı sanıyorsun. eğer böyle düşünüyorsan yanılıyorsun. sürekli olarak işçilerin onurları için savaşmaları lazım geldiğini söylüyorsun, bunu bize anlatır mısın. kapitalde mi yazıyor bu konu. işçilerin onuru için savaşmaları ne anlama geliyor.


-----------------------------------------------
Hiç tarih okudun mu.

Tarihte kölelerin roma devletine isyanı vardır. Köle olmaktan kurtulmak isterler o kurtuluş için ölürler ölürken bile gülerler.
Neden ölürken gülerler bilirmisin ? Köle olmaktan kurtuldukları için.
Ölmeden önce SPARTAKUS ne der bilirmisin ? Savaşı kaybedersek öleceğiz (esaretten kurtulacağız) kazanırsak özgürleşeceğiz. der.

İşte bu savaş ekmek iş saatlerinin kısalması değil daha rahat bir yerde yatmak falan değil.Onurlarını kurtulması savaşı

İşte kürtlerde bu savaşı veriyor
İşçilerde bu savaşı verdiğinde ancak devrimci olacaktır .Valla bu Marxın sözü benim değil.
Kapitale geldiğinde sen okuma ihtiyaç duymuyorsan.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 01.12.2015- 21:05


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

güneydoğuda insanlar sosyalist devrim için mi savaşıyor yoksa kimlik mücadelesi mi veriyor. sen kürtleri gösterirken onların sosyalist devrim için savaştıklarını mı sanıyorsun. eğer böyle düşünüyorsan yanılıyorsun. sürekli olarak işçilerin onurları için savaşmaları lazım geldiğini söylüyorsun, bunu bize anlatır mısın. kapitalde mi yazıyor bu konu. işçilerin onuru için savaşmaları ne anlama geliyor.


-----------------------------------------------
Hiç tarih okudun mu.

Tarihte kölelerin roma devletine isyanı vardır. Köle olmaktan kurtulmak isterler o kurtuluş için ölürler ölürken bile gülerler.
Neden ölürken gülerler bilirmisin ? Köle olmaktan kurtuldukları için.
Ölmeden önce SPARTAKUS ne der bilirmisin ? Savaşı kaybedersek öleceğiz (esaretten kurtulacağız) kazanırsak özgürleşeceğiz. der.

İşte bu savaş ekmek iş saatlerinin kısalması değil daha rahat bir yerde yatmak falan değil.Onurlarını kurtulması savaşı

İşte kürtlerde bu savaşı veriyor
İşçilerde bu savaşı verdiğinde ancak devrimci olacaktır .Valla bu Marxın sözü benim değil.
Kapitale geldiğinde sen okuma ihtiyaç duymuyorsan.




anladım hakkı abi, şimdi başka bir şeyi senden öğrenmek istiyorum.

güneydoğuda insanlar sosyalist devrim için mi savaşıyor yoksa kimlik mücadelesi mi veriyor. sen kürtleri gösterirken onların sosyalist devrim için savaştıklarını mı sanıyorsun. eğer böyle düşünüyorsan yanılıyorsun. sürekli olarak işçilerin onurları için savaşmaları lazım geldiğini söylüyorsun, bunu bize anlatır mısın. kapitalde mi yazıyor bu konu. işçilerin onuru için savaşmaları ne anlama geliyor.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 02.12.2015- 11:13


anladım hakkı abi, şimdi başka bir şeyi senden öğrenmek istiyorum.

güneydoğuda insanlar sosyalist devrim için mi savaşıyor yoksa kimlik mücadelesi mi veriyor. sen kürtleri gösterirken onların sosyalist devrim için savaştıklarını mı sanıyorsun. eğer böyle düşünüyorsan yanılıyorsun. sürekli olarak işçilerin onurları için savaşmaları lazım geldiğini söylüyorsun, bunu bize anlatır mısın. kapitalde mi yazıyor bu konu. işçilerin onuru için savaşmaları ne anlama geliyor.

---------------------------------------------------------


Bunu benden öğrenmen gerekmiyor Kürtler zaten söylüyor verdiğimiz savaş kimlik savaşı diyor.

Ama sen anlamıyorsun Sana göre en doğru savaş sosyalizm için yapılan savaştır. Böyle düşündüğünde kölelerin yaptığı savaş doğru değil köylülerinkide doğru değil

Tek doğru savaş sosyalizm için verilen savaştır.

Bu gelişmiş kapitalizmde doğrudur ama işgale uğramış halklar için erken.

Flistin halkı sosyalizm için mi savaşıyor. Peki yanlış mı yapıyor.
Güney afrika halkı yıllarca İngilizlere karşı verdiği mücadeleyi sosyalizm için mi yaptı.

Marx tarih sınıflar savaşıdır der. Bunu derken sadece işçi sınıfı savaşından bahsetmez.
İşçiler onurları için savaşmalı sözü Kapitalizmden kurtulma savaşını anlatır Kürtlerle ilgisi yok.
Savaşımda belirleyici olan üretici güçler ve üretim ilişkileridir.

işçilerin onurları için savaştığında devrimci olacağını Marx söylüyor. Biz bu cümleden ne anlamalıyız

Çok uzun anlatmayacağım

İşçi mücadele verirken işçi olmaktan kutulmak için verir işçi olmak köle olmakla ölçülür köle kendini bir kere satar işçi kendini her gün satar onun için ücretli köle denmiştir.

Komünizm insanın insan tarafından köleleştirilmesine karşı çıkıştır. Onun için komünizmde üretici güçleri çok gelişmiş olmak durumundadır. İşçinin yapacağı her şeyi robotlar makinalar yapacak ortada ne işçi ne patron olacak.
Çalışma mecburi değil gönüllü ve ücret karşılığında değildir. Kısacası böyle.

Bu çok uzun anlatılabilir Soruların olursa yanıtlarım



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 02.12.2015- 13:29


Filistin halkı sosyalizm için savaşmıyor, kürt halkı da sosyalizm için savaşmıyor, sosyalistler de sosyalizm için savaşıyor. Sosyalizm için savaşanlar sosyalizm için savaşmayanların yanına gidip sosyalizmi bir kenara koyarlar mı? Koymayacaklarsa bu örnekler sosyalistler için birincil önemde değildir. Sosyalistler sosyalizm ve devrim için mücadele ederler ve bunun için ellerinden ne geliyorsa onu yaparlar. Sosyalistlerin gerçeği bu olmalı. Spartaküs örnekleri bu gerçekten uzaklaşmamızı sağlamamalı.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 02.12.2015- 13:47


Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Filistin halkı sosyalizm için savaşmıyor, kürt halkı da sosyalizm için savaşmıyor, sosyalistler de sosyalizm için savaşıyor. Sosyalizm için savaşanlar sosyalizm için savaşmayanların yanına gidip sosyalizmi bir kenara koyarlar mı? Koymayacaklarsa bu örnekler sosyalistler için birincil önemde değildir. Sosyalistler sosyalizm ve devrim için mücadele ederler ve bunun için ellerinden ne geliyorsa onu yaparlar. Sosyalistlerin gerçeği bu olmalı. Spartaküs örnekleri bu gerçekten uzaklaşmamızı sağlamamalı.



Bu tür bir genelleme olmaz.
Örneğin Filistinli bir sosyalistin öncelliği filistin halkının top yekün israilden kurtulması için savaştır. Kürt sosyalistinde öyle. Ama batıda yaşıyor olan kökeni kürt olan bir daha o bölgeye turistik ziyaret dışında gitmeyecek orada yaşamıyacak bir sosyalistin yapacağı tek mücadele vardır sosyalizm için savaşmaktır.
Onun için geneleme doğru değildir. Zaman ve mekan savaşımı belirler.

Bunun dışında kürt savaşında başka nedenler var onuru kırılmış bir halk aşağılanmış bir insan topluluğu İnsanlar mekanik değildir duyguları da vardır.İnsan ı anlamak çok zordur ancak empati kurarsan anlaşılır.

Her şey teoriler kadar kolay değil.

Spartakus olayı veya Marxın unur savaşı   çok öğreticidir. İnsanlık bunu çok yaşadı 12 eylül döneminde ceza evlerinde elbise giymemek istiklal marşı söylememek gibi şeyler. İnsanlar dayak yiyeceğini hücre cezası alacağını bildiği halde bu yasaklara direndi. İşte bunlar onur savaşları idi.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 5 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   3   [4]   5   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Devrimin ve işçi sınıfının ustası:İyi ki doğdun Gorki! melnur 3 2068 29.03.2020- 10:09
Konu Klasör Faşizmi de, gericiliği de, kapitalizmi de... melnur 0 964 05.03.2022- 04:28
Konu Klasör TKP: 105 yıl önce kuruldu, yine kuracağız, işçi sınıfını iktidara taşıyacağız... melnur 0 567 08.11.2022- 05:46
Konu Klasör Ya biz kapitalizmi bitireceğiz, ya kapitalizm Türkiye'yi... melnur 2 2201 19.10.2019- 08:51
Konu Klasör Türkiye'nin reel kapitalizmi ve dinci ideoloji denizcan 0 3920 13.12.2014- 18:02
Etiketler   işçi,   sınıfı,   kapitalizmi,   yıkacak,   mıdır
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS