SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 5 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2]   3   4   5   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 29.12.2015- 10:25


İşçi sınıfı ekmeğine bir dilim ilave etmek için değil onuru için savaştığında sözü size niçin anlamsız geliyor pek anlamadım.

Sn Melnur.

İşçi sınıfının komünizm e giden yolda kendi kurtuş mücadelesi ne anlama geliyor.
İşçileri bir de köle gören düzende kurtuluşun anlamı nedir sizce.
İşçileri köle yapan nesnel şartlar onların ücrete bağımlı yaşaması değilmi
İşçiler ücretten nasıl kurtulur .
Bazı felsefik sözlere çıplak gözle baktığında pek bir şey göremezsin onun derinliklerine inmen gerekir. Felsefe zordur bilirim ekonomi bilimi kadar sade ve çıplak değildir.

İşte işçi sınıfının onur savaşı özgürleşme savaşıdır ilk isyanla başlar sonu da komünizmdir. Eğer işçiler bu onur savaşı vermezse kölelik durumları değişmez sadece sahipleri değişir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 29.12.2015- 10:40


Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

&#8220;İşçi sınıfı ekmeğine bir dilim ilave etmek için değil onuru için savaştığında devrimcidir&#8221; sözü aslında çok önemli bir sözdür.
Kapitalist Sistem işçi sınıfını modern köle haline getirmiştir.Köle olmak,köle olmayı içine sindirmek ve bir dilim ekmek için bu köleliğe katlanmak,buna rıza göstermek,ONURUNU yitirmektir.
İşçi Sınıfı ya Devrimcidir,ya da hiçbir şey değildir.
İşçi Sınıfı başkası için sınıf olma,kendi için sınıf olma konumuna gelmedikçe,Devrimci olamaz.
İşçi Sınıfı&#8217;nın onuru onun DEVRİMCİLİĞİDİR!
Hakkı Arkadaş gibi,Elveda Proletaryacıların Marks&#8217;ın bu sözünü dile getirmesi de ayrı bir çelişki tabi!





Yazdıklarına bütün aklım la katılıyorum Sn Karınca.

Elveda proleterya da nerden çıktı.

Hakkı elveda proleterya demiyor A.Gorz da demiyor kitabın başlığı bu ama içeriği çok farklı.

Kapitalizm elveda proleterya diyor.

Bak son bir açıklama 5 yıl önce Norveç te nüfusun % 80 i işçi ama bu işçilerin sadece % 12 si üretgen işçi   yani sen Norveç nüfusuna göre artık değeri hesapla bir de sermaye birikiminin nasıl olduğunuda.
Sermaye birikimi sadece artık değerden sağlanmıyor bankalar ticaret ve rant sermaye birikimini oluşturan nesneller.

Bunu kapitali okuduğunda da görüyorsun Kapitalistler işçilerden hangi koşularda kurtulur niçin kurtulmak ister.
İşte çelişki hakkıda değil anlamada.




Bu ileti en son hakkı tarafından 29.12.2015- 10:42 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
NİÇİN sOSYALİZM
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 29.12.2015- 10:46


Niçin Sosyalizm.

Bütün sınıflı düzenlerin ana ekseni özel mülkiyettir Bu mülkiyet anlayışı daha ziyade üretim araçlarında olmaktadır. Bu mülkiyet anlayışında sermaye birikimi iki şekilde elde edilir 1 -sömürü vasıtası ile. 2-başkasının mülklerini çeşitli zor yolu ile elinden almak vasıtası ile.

1-Sömürülen kesim hiç mülkü olmayan geçimi için emek gücünü satmak zorunda olan insanlardır-yani İşçiler.
2-Başkalarının mülklerinin elinden alınması  ya faiz vasıtası ile ya ticari faaliyet vasıtası ile olur mülksüz kaldığında işçilere katılarak büyük bir sınıf oluştururlar. Buna işçi sınıfı denir.
 
Kapitalist faaliyet bunula kalmaz işçi sınıfı tarafından sermayesi büyüyen sınıf (burjuva) bununla yetinmez işçi sınıfından da kurtulmak ister onun için makinaları yani sabit sermayesini daha da güçlendirip mümkün olan az işçi çalıştırarak maliyetini daha aza indirir. Bu sayede bir çok işçi işsiz kalır ya açlıktan ölür ya kapitalistin vereceği aşa muhtaç kalır.
 
Kapitalizm makinaları geliştirip işçilerden kurtulduğunda krizlerini geçici olarak çözsede kalıcı olarak çözememiştir ya faşizmleri gündeme getirmiş ya çalışamayanlara sosyal yardımlar dağıtarak işi çevirmiştir.
 
Kapitalizm 3 ayak üzerinde yürür.
1-üretim.
2-dağıtım.
3-tüketim.
Bu ayakların bir tenesinde tıkanıklık olduğunda kapitalizm kriz yaşar bir ayağın tıkanıklığı diğer ayaklarında tıkanmasına yol açar. Onun için kapitalizm bütün ayakların sorunsuz çalışmasını ister. İşte bu durumda devlet ve devletin zor aygıtı iş başındadır. Mahkemeler polis güçleri parlemento bu işleri yapar Devlet ve sistemin çarkları sorunsuz dönmesi için her daim devrededir.
 
Kapitalizmin düşmanı yalnız işçiler değildir kapitalistler kendi sınıfı içindede düşman bulurlar kendi içindeki acımasız rekabet kapitalizmi sık sık krize sokar ve bu krizden çıkmak içinse her kapitalist devleti elinde tutmayı en acil görev bilir.
Kapitalistlerin bütün amacı tek başına veya çok az kitlesi ile dünyaya hakim olmak isterler onun için savaşlar yaratır teröristler besler dini kullanır entrikalar düzenler toplumlar için korku senaryoları üretirler.
Tek amaçları yer yüzü tanrıları olmaktır.
 
Kapitalizmde amaç sadece para (sermaye) biriktirmek olduğu için yaşadığımız dünyanın bütününe yatırım yapmazlar onlar kar nerede yatırım oradadır derler. Onun için hiç bir kapitalistin insani yönü yoktur.
 
Kapitalizm sınıflı ve özel mülkiyetli düzenlerin sonuncusudur Bu dünyayı kendinden önceki düzenlerden daha çabuk kirlettiği berbat ettiği için ömrü onlardan kısa olacaktır.

Hakkı Baykuş
 




Bu ileti en son hakkı tarafından 29.12.2015- 10:57 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 29.12.2015- 13:03


kapitalizmden kurtulmak için sosyalizm. kapitalizmi anlatmak sosyalizmi anlamamıza yol açmaz ki. kapitalizm konusunda söylenenler doğru bir sosyalizm yorumunada neden olmaz. başlık sosyalizm ise, proleter diktatörlük ve liberalizm ile olan ilişkisini anlatmanız lazım. kapitalizmi savunanlar bile kapitalizmi savunduklarını söyleyemiyorlar. nasıl bir sosyalizme ne oldu.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 29.12.2015- 17:40


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Çok sevdiğm bir slogandır İşçi sınıfı ekmeğine bir dilim ilave etmek için değil onuru için savaştığında devrimcidir.

Nerede demiş Marx. Onu sen arayıp bulacaksın. Felsefe ile ilgili eleştirilerine bak.

Anlamını merak ediyorsan onu sana anlatayım.

Hatta bir çok yazıda ip uçları verdim. Örneğin Spartakus   ve özgürlükler konusundaki   yazılarımda ne anlama geldiğini anlattım.
Sosyalizm   işçi sınıfın devrimci olduktan sonraki eyleminden itibaren başlayan bir süreçtir . Bu sistem işçi sınıfı kendisini köle olarak tasviye etmeye başlaması ile köle olmasının tamamen kalkıncaya kadar geçen süredir.

İşçi sınıfını ücretli köle yapan bütün nesnel şartların kaldırılmasına kadar uzanır. Yani toplumsal özgürlüğe giden bireysel özgürleşmeyle başlayan süreçtir in adıdır Sosyalizm.




Kapalı konuşmuyor musun; bu yazdıklarınla daha önce söylediklerini nasıl biraraya getirebiliyorsun? İşçi sınıfı devrimci olmalı da, devrimden sonra liberalizm onun devrimciliğine ne katacak? İlk yazında nasıl bir sosyalizm demiştin. Bu söylediklerini bu konuyla biraraya nasıl getiriyorsun? İşçi sınıfı devrimci olacak, devrimden sonra burjuva demokrasisi olacak, burjuva partileri olacak, ama işçi sınıfı devrimci olacak? Bunlar sence çelişki değil mi?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 29.12.2015- 18:08


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

&#8220;İşçi sınıfı ekmeğine bir dilim ilave etmek için değil onuru için savaştığında devrimcidir&#8221; sözü aslında çok önemli bir sözdür.
Kapitalist Sistem işçi sınıfını modern köle haline getirmiştir.Köle olmak,köle olmayı içine sindirmek ve bir dilim ekmek için bu köleliğe katlanmak,buna rıza göstermek,ONURUNU yitirmektir.
İşçi Sınıfı ya Devrimcidir,ya da hiçbir şey değildir.
İşçi Sınıfı başkası için sınıf olma,kendi için sınıf olma konumuna gelmedikçe,Devrimci olamaz.
İşçi Sınıfı&#8217;nın onuru onun DEVRİMCİLİĞİDİR!
Hakkı Arkadaş gibi,Elveda Proletaryacıların Marks&#8217;ın bu sözünü dile getirmesi de ayrı bir çelişki tabi!





Yazdıklarına bütün aklım la katılıyorum Sn Karınca.

Elveda proleterya da nerden çıktı.

Hakkı elveda proleterya demiyor A.Gorz da demiyor kitabın başlığı bu ama içeriği çok farklı.

Kapitalizm elveda proleterya diyor.

Bak son bir açıklama 5 yıl önce Norveç te nüfusun % 80 i işçi ama bu işçilerin sadece % 12 si üretgen işçi   yani sen Norveç nüfusuna göre artık değeri hesapla bir de sermaye birikiminin nasıl olduğunuda.
Sermaye birikimi sadece artık değerden sağlanmıyor bankalar ticaret ve rant sermaye birikimini oluşturan nesneller.

Bunu kapitali okuduğunda da görüyorsun Kapitalistler işçilerden hangi koşularda kurtulur niçin kurtulmak ister.
İşte çelişki hakkıda değil anlamada.




Kapitali okumuş olursun ama onu nasıl okuduğun önemli!
Marks'ı Kautsky'den daha fazla okuyan var mı?
Ama önemli olan,Marks'ı Lenin gibi okuyabilmek.
Biz Komünistlerin Liberallerden farkı,bizim bu okumaların Lenin tarafında yer almamız.
Ücretli Emek,Kapitalizm'in var olma nedenidir.
Sermayeyi büyüten,ona varlık sağlayan CANLI EMEKTİR.
O nedenle Marks Grundrisse de Komünistlerin sonul amacını,   Ücretli Emeği ortadan kaldırmak olarak görür.
İşçi Sınıfı siyasi erki ele geçirdikten sonra burjuvaziyi ideolojik,siyasal ve ekonomik olarak mülksüzleştirir.
Bu mülksüzleştirme,Devletin Proletarya Diktatörlüğü olduğu GEÇİŞ DÖNEMİNDE devam eder.
Bu mülksüzleştirme tüm dünyasal planda gerçekleştiğinde,burjuvaz, sınıf olarak bu alanlarda ortadan kalktıktan sonra,işçi sınıfıda kendi karşıtını ortadan kaldırdığı için kendide sınıf olarak ortadan kalkar.




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 30.12.2015- 08:51


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış


 
Kapitalizm sınıflı ve özel mülkiyetli düzenlerin sonuncusudur Bu dünyayı kendinden önceki düzenlerden daha çabuk kirlettiği berbat ettiği için ömrü onlardan kısa olacaktır.

Hakkı Baykuş
 




Demişsin, işçi sınıfını da onuru için savaştığında devrimci olarak görüyorsun, o zaman işçi sınıfının devrimcilelşeceğini ve kısa sürede kapitalizmi ortadan kaldıracağını söylüyorsun demektir. Söylediğin bu anlama geliyor. Ben de ''nasıl'' diye sormak istiyorum. İşçi sınıfı nasıl devrimcileşecek? Okuma yazma öğrenmesi onun devrimcileşmesini mi sağlayacak?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 30.12.2015- 10:18


NEW YORK&#8212;
Yaklaşık bir buçuk milyon nüfuslu New York kentinde her beş kişiden biri açlık sorunu yaşıyor. Amerika genelindeyse, nüfusun %14&#8217;ten fazlası aynı sorunla başbaşa. Bu insanların bir kısmı, aş evlerinden faydalanıyor. New York Gıda Bankası isimli bir sivil toplum örgütü,   geçtiğimiz yıl New York&#8217;un beş ilçesinde hizmet veren aş evlerine toplam 3,5 milyon ton gıda yardımı yaptı.

Harlem&#8217;de insanlar, ailelerine yemek götürmek için her sabah erkenden sıraya giriyor. Bu aş evi New York Gıda Bankası tarafından işletiliyor.

Bronx&#8217;tan birkaç kilometre uzaklıkta bulunan dev dağıtım deposundaki konserve gıdalar, taze sebze ve meyve gibi ürünler kamu kurumları, gıda firmaları ve bağışçılardan geliyor. Gıda Bankası yöneticisi Margaret Purvis, ihtiyacın her geçen gün arttığını söylüyor: &#8220;Burada zengin ve yoksul arasındaki uçurumdan bahsediyoruz. Dünyadaki yoksulluk ciddi bir sorun. Zengin ve yoksul arasındaki bu mesafe çok üzücü.&#8221;

Gıdaların aş evlerine dağıtılmasında gönüllüler önemli bir rol oynuyor. Örneğin, finansal hizmetler sağlayan bir firma makarna dağıtımına hazırlık yapıyor.

Bu kadın, &#8220;Daha önce hiç gönüllü olarak çalışmamıştım. Bu tür bir görev, hem insana başkalarına yardım etme şansı tanıyor hem de kendi sahip olduklarının kıymetini anlamaya,&#8221; diyor.

Aşevleri, gıda yardımına ihtiyacı olanların süper marketine dönüşmüş durumda. Buraya gelenlere basit, ucuz ama besin değeri yüksek yemek tarifleri de veriliyor.

Sunny Anderson,   &#8220;Bu fırında pişmiş tatlı patates püresi. Yapmak çok kolay. Sadece tatlı patates,   soğan, tuz, karabiber ve margarin gerekiyor. Çok da lezzetli,&#8221; diyor.

Buraya birçok insan alişverişe geliyor.

Mary Edwards, &#8220;Çocuklar için besleyici şeyler alıyorum. Genelde onlar için alışveriş yapıyorum,&#8221; diyor.

Aşevi müşterileri yemek için para vermiyor. Ailelerinin büyüklüğüne göre alışveriş yapıyorlar. Gıda Bankası Üye Hizmetleri Direktörü Camesha Grant, 2013&#8217;te devletin gıda yardımlarını azaltmasıyla, New York&#8217;ta açlık sorununun arttığını söylüyor: &#8220;Her beş üyeden biri çocuk. Her altı kişiden biri yaşlı. En çok dikkat çeken nokta ise, üyelerimiz arasında çalışanların da bulunması. Düzenli olarak çalıştığı halde yeterli beslenme için para bulamayan çok insan var.&#8221;

Ortada gittikçe kötüleşen bir gıda krizi var. Bunun en açık işareti de, son beş yılda New York&#8217;ta gıda yardımı alanlara 200,000 kişinin daha eklenmesi oldu
13 10 2014 Amerika,nın sesi.


Dünya devletinde işçilerin düştüğü durum. Gıda yardımı alan insanlar potansiyel işçi, çalışamadıkları için emek gücünü satarak geçimlerini sağlayamıyor Ve kapitalizmin kapısında ellerini açmış tanrıya dua ediyor Allah devletimize zeval vermesin diyorlar.

Her 100 kişiden 15 kişi dilenci

Bu insanlar umutlarını da kaybetmiş onurlarınıda .
İşte kapitalizm insanı bu hale düşürüyor onursuz aşağılanmış alay konusu olan bir nesneye.
Niçin hal böyle niçin bu aşağılanmış duruma isyan yok

İşte işçi sınıfı onuru için savaşmadığında bu hale düşecektir .O zaman bir kapitalist ukala çıkacak eğer bu dünyaya komünizm gelecekse onu biz getireceğiz diyecek.
Onun içindir ki en güçlü mücadele onur mücadelesidir

Dünyanın bu gerçeğine gözlerini kapadığında bu yaşanan aşağılayıcı olayları görmemezlikten geldiğinde istediğin kadar Marx oku istediğin kadar sosyalist ol bir işe yaramayacaktır.

Teoriler olabilecekleri anlatır pratik olmakta olanları Devrimcilik isyandır aynı zamanda burjuvadan daha iyi dünyayı yönetme talebidir.Onun için proleterya diktatörlüğü demokrasilerin en iyisi ve en insana uygunudur.
Yoksa senin diktatörlüğün diğerinkinden kötü se al başına çal derler adama.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 5 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2]   3   4   5   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör sosyalizm ile reel sosyalizm arasında ne fark var yura 5 14156 23.03.2014- 12:22
Konu Klasör Ütopik Sosyalizm ve Bilimsel Sosyalizm melnur 19 16482 30.08.2013- 00:25
Konu Klasör Sosyalizm melnur 2 4672 18.02.2020- 06:32
Konu Klasör Sosyalizm ve din proleter 0 2898 21.01.2015- 22:26
Konu Klasör Sosyalizm ve Din melnur 0 3390 12.08.2013- 23:27
Etiketler   sosyalizm
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS