Liberaller katliam sözcüğünü kullanıyor, kürtler için asimilasyona uğradı diyenler de var. Bunlar ulusalcı değilse ne oluyor?

Milli meseleye bakışın ulusalcılıkla bir ilgisi yok. Kaldı ki katliam ve asimilasyona karşı çıkmak ulusların kaderini tayin hakkını, yani ayrı bir devlet kurma hakkını savunmak anlamına da gelmiyor.

Günümüzde ulusalcılık deyince anlaşılması gereken şey, emperyalizme karşı ulus devletlerin yanında olup olmadığınızdır. Emperyalizmin globalizmi tüm dünyaya hakim olsun, ulus devletler bitsin mi? Günümüzde ulusalcı olmanın kıstası budur.

Milli meseleye bakış ulusalcı olup olmamayla ilişkili olabilir. İşçi Partisi'ne bu konuda ulusalcı bir bakış açısına sahiptirde denilebilir. İşçi partisinin milli meseleye bakışı bana göre sol bir bakış açısı değil.

Kürt halkının demokratik hakları konusunda ne düşündüğünü söylemeden böyle bir karar verilemez. Bölücülüğe karşı çıkman bu bakımdan yeterli değil. Kürt halkının anadilde eğitimine ve eşit yurttaşlık hakkına karşı çıkıyor musun?

Ben "ulusalcı" tanımımı yazdım. Siz daha hala birşey yazmadınız. Siz "ulusalcı" dan ne anlıyorsunuz?

Bakın, günümüz dünyası bambaşka bir dünya.   Bakarsınız sosyalistler ayrı bir etnik devlete karşı çıkar, milliyetçi burjuvalar, bölünelim der. Örnekleri var dünyada. Türkiye'de ifade özgürlüğü olmadığından bu konular rahatça konuşulmuyor. Yoksa büyük burjuvazi içinde de "bölünelim kurtulalım" düşüncesinde olanlar var. Yani "ulusalcılık" deyince, hemen aklınıza "etnik" olay gelmesin.

YUkarıda da yazdım, siz emperyalizmin kozmopolitizmine karşı ulusal devletten yana mısınız, değil misiniz, olay bu.

Hangi demokratik haklardan bahsediyorsunuz? Kürtlerle Türklerin eşit haklara sahip olmadığını mı düşünüyorsunuz? Türkiye'nin bölünmesine karşıyım derken kastettiğim sadece sınırların bölünmesi değildir. Coğrafi sınırlar içinde her etnik yapıya kendi yaşadıkları yerelliklerde otonom bir idari yapı vermek de bölünmedir. Anadilde eğitim diyorsunuz, Türkiye'deki bütün etnik yapılara anadilde eğitim vererek bu ülkede ulusal birliği nasıl sağlayacaksınız? Bu siyasetin varacağı yer de bir bölünme değil midir?

Abbas arkadaş, kürtler kürt olarak türklerle eşit demokratik haklara sahip değiller. Bu eşitlik sadece kürt deği, kendini türk olarak yansıttığında olabiliyor ki, sorun da burada zaten. Kürtler eşitliği kürt olarak yaşamak istiyor siz bunu görmek istemiyorsunuz, istemediğiniz için de bu konuda ulusalcı bir duruş sergiliyorsunuz.

Ulusalcılığı emperyalizme karşı ulusal devleti savunmak olarak söylüyorsunuz. Bence bu da değil. MHP de ulusal devleti savunuyor, CHPnin politikası da böyle. İşçi Partisinin de. Hatta ulusalcı oldukları söylenen TKP, ÖDP, Cephe ve pek çok sosyalist örgüt de emperyalizme karşı ulusal devletin savunulmasından yanadırlar. Bunlara bakılarak ulusalcı tanımı yapılamaz. Yapılırsa eksik bir tanımlama olur. TKP, ÖDP ve Halk Cephesi ile MHP'yi aynı kefeye koymak demek olur. Bence böyle yaklaşmak da yanlış sonuçlar veriyor.