Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 İşçi sınıfı, sonuncu kavga

pkk her gün asker ve polis öldürüyor, pusu kuruyor, bombalıyor can alıyor. solcular bu olaylara neden sessiz kalıyor. asker ve polis yoksul halk çocukları değil mi. geçen gün bir anne ölen polis oğlu için oğlum veteriner okulunu bitirdi, iş bulamadı, geçinmek için polis olmuştu, öldürdüler diye haykırıyordu. pkk'nin bu öldürme olayına solcuların sessiz kalması destek anlamına gelmiyor mu. açıktan destekleyenler oh olsun diyenlerde var. ben polis ve askerlerin emekçi çocukları olduğunu, kendilerininde emekçi olduklarını düşünüyorum. bu konuda ne dersiniz, yanlış mı düşünüyorum. solcular polislere ve askerlere düşman mı olmalı.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 1
18.09.2015- 22:58

pkk her gün asker ve polis öldürüyor, pusu kuruyor, bombalıyor can alıyor. solcular bu olaylara neden sessiz kalıyor. asker ve polis yoksul halk çocukları değil mi. geçen gün bir anne ölen polis oğlu için oğlum veteriner okulunu bitirdi, iş bulamadı, geçinmek için polis olmuştu, öldürdüler diye haykırıyordu. pkk'nin bu öldürme olayına solcuların sessiz kalması destek anlamına gelmiyor mu. açıktan destekleyenler oh olsun diyenlerde var. ben polis ve askerlerin emekçi çocukları olduğunu, kendilerininde emekçi olduklarını düşünüyorum. bu konuda ne dersiniz, yanlış mı düşünüyorum. solcular polislere ve askerlere düşman mı olmalı.
----------------------------------------------
İşte sol milliyetçi söylem. PKK asker polis öldürüyormuş Peki asker polis kimi öldürüyor. Onlar öldürebilir o hak onlarda var öylemi.

Doğru dürüst öldürülmelere karşı çıkacağına devletin yaptığı barbarlığı haklı gösteriyor birde başkası hakkında hesap uzmanı.

Solcular kendi milliyetçiliğine düşman değildir başkasının milliyetçiliğine düşmandır.
Polis asker emekçi çocuğu gerilla burjuva çocuğu öylemi.

Yanlış bakış adamı milliyetçi yapıyor.
İçinde yaşadığımız burjuva düzeni se polis asker ona çalışır sen işçi isen veya işçi sınıfı idolojisinin takipçisi isen sisteme karşısındır.

Cevap: 2
19.09.2015- 00:45

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

pkk her gün asker ve polis öldürüyor, pusu kuruyor, bombalıyor can alıyor. solcular bu olaylara neden sessiz kalıyor. asker ve polis yoksul halk çocukları değil mi. geçen gün bir anne ölen polis oğlu için oğlum veteriner okulunu bitirdi, iş bulamadı, geçinmek için polis olmuştu, öldürdüler diye haykırıyordu. pkk'nin bu öldürme olayına solcuların sessiz kalması destek anlamına gelmiyor mu. açıktan destekleyenler oh olsun diyenlerde var. ben polis ve askerlerin emekçi çocukları olduğunu, kendilerininde emekçi olduklarını düşünüyorum. bu konuda ne dersiniz, yanlış mı düşünüyorum. solcular polislere ve askerlere düşman mı olmalı.


Şu sorunun saçmalığına bak. Solcular polis ve askelere düşman mı olmalı? Tabiki düşman olmalı. Polis kimin polisi? Asker kimin askeri? Sen polisle, askeri halka hizmet ediyor falan mı zannediyorsun? Polisle, asker emperyalizme, oligarşiye hizmet eder, onların düzenlerinin koruyucusudur. Sen bir sokağa, eyleme çık bakalım ''emekçi'' dediğin polis sana neler yapıyor? Köye git bakalım, bir köylüyle Hes'e karşı diren, başka bir köylüyle ağaya yada yeni haliyle büyük toprak sahiplerine karşı diren bakalım asker sana neler yapıyor?

Evet askerle, polislerin bir çoğu emekçi kökenli ailelerden gelmekte. Sistem emekçileri sömürmesi yetmediği gibi bu sömürü düzeninin bekçilerini de emekçi kökenli insanlardan oluşturuyor. Ancak sömürü düzeninin bekçilerine sırf emekçi kökenlerden geliyorlar diye gül atacak değiliz. Onlar geldikleri kökene ihanet etmiş, halkın lehinde saf tutmaktansa, sisteme hizmet ederek kısa yoldan sınıf atlamayı seçmişler, sistemin gönüllü köleliğini üstlenmişlerdir(profesyonel asker ve polisler). Ve biz çok iyi biliriz ki ''gönüllü köleler özgür insanlardan nefret ederler''(Ulrike Meinhof). Biz yinede onlara halkın, devrimcilerin safına katılmalarını devlete köle olmamalarını, kolaycılığa kaçmamalarını söyleriz, bu yönde çağrı yaparız ama hizmet etmeye devam ettikleri her anda tercihlerinin bedelini ödemeye de hazır olmalılar. Ezenlerle ezilenlerin savaşımı tereddütü, düşmanına karşı acımayı kaldırmaz.

Pkk'nin eylemlerine gelince.. Sen Pkk'den önce devleti eleştirmeye başlamalısın. Kürt halkını yıllarca baskı altına alan, ezen, en ufak bir hakkına bile izin vermeyen kim? Onlarca yıldır Kürt halkını katleden kim? Ve daha sonra Kürtler buna karşı isyan edip, mücadeleye başladığında Kürtlerin karşısına binbir hamasetle, milliyetçi zehirle bu ülkenin yoksul çocuklarını çıkaran kim? Bugün de aynı durum devam ediyor. Egemenler kendi çıkarları için Pkk'ye, Kürt halkına karşı saldırı başlatıyor sorgulanan saldırıyı başlatanlar değil Kürt halkının özsavunması oluyor. Sen Pkk'ye operasyon yap, halk bu operasyonları engellemek için sokağa çıksın ama buna bile izin verme, buna bile canice saldır devamında bölgeye askeri yığınak yap sonra Pkk ve Kürt halkı bu yığınaklara karşı, bölgeye işgalci edasıyla saldırıya gelen askere, polise karşı direnince suçlu Pkk olsun, Kürt halkı olsun öyle mi?

Cevap: 3
19.09.2015- 00:52

Konuyla ilgili güzel bir ironik yazı;

Makul bir Alman aydını düşünüyor

Eren Buğlalılar

''Duyuyorsun, Alman diplomatların yemek yediği bir restoran havaya uçurulmuş: “Üçüncü Reich şehitlerine ağlıyor”.''


Nazilerin iktidarda olduğu dönemde yaşayan bir Alman aydınısın, kendine demokrat diyorsun. Alman orduları Fransız toprağını çiğniyor. Paris kuşatma altında, sokaklarında Alman panzerleri güya asayiş sağlıyor.

Goebbels’in gazetesi Der Angriff’in manşetini okuyorsun: “Haydut yuvasına baskın”

Gestapo dün gece Paris’in işçi mahallesini basmış. Kimi Fransızları infaz etmiş, kimisini toplama kampına göndermiş. Nantes’da Fransızların katıldığı, sözde vatansever kitle gösterisinde bomba patlamış, faili meçhul diyorlar.

Belli ki Fransa'da işler, senin yaşadığın Berlin'deki gibi değil. Şehirlerdeki Alman askerlerine, diplomat konutlarına da saldırılar oluyor. Alman subayları, yoksul aile çocuğu Alman piyadeleri vuruluyor. Kendine vatansever diyen bazı Fransızlar silahlanmış. Duyuyorsun Alman diplomatların yemek yediği bir restoranı havaya uçurmuşlar:

“Üçüncü Reich şehitlerine ağlıyor“.

Onar onar ölen Fransızların haline de üzülmüştün ama, oturduğun birahanede duyduğun son bombalı saldırı seni düşündürüyor. Elbette Naziler iyi insanlar değil, sen de sevmiyorsun onları, ama nereye varacak bu işin sonu? Akan kan dursun istiyorsun.

Makülsün. Gestapo Yahudi mahallelerine olur olmaz baskınlar yapmasın, suç varsa hukuka uygun şekilde cezalandırılsın. Ama Fransız direnişçilerinin bu ''şiddet fetişizmi'' de Gestapo'yu şiddet kullanmaya itiyor, diyalog yolunu tıkıyor diye düşünüyorsun. Çünkü her saldırıdan sonra Gestapo bir Fransız köyünü basıp ateşe veriyor. ''Şiddet sarmalı'' büyüyor.

Sana itiraz edenlere sorumlu davranan Fransızları gösteriyorsun. Alman meslektaşlarıyla, bürokratlarla gülümseyerek tokalaşan Fransız politikacılarıda var. İtidal çağrısı yapıyor, halkı sakinleştiriyorlar. Paris'in bazı mahallelerinde hiç de böyle huzursuzluklar olmuyor. Demek ki diyorsun illa kan akacak, husursuzluk olacak diye bir şey yok. Yufka yüreklisin.

10 sene önce Almanya’da da böyle karışık bir dönem vardı. Nazilerin öldürdüğü bazı keskin düşünceli arkadaşlarını hatırlıyorsun. Ama işte, hayat devam etmiş. En azından Berlin’de, sokak ortasında çatışmalar olmuyor artık. Olsa daha mı iyiydi? Neden olmuyor diye sorgulamayı erteliyorsun.

Bu sende bir alışkanlığa dönüşmüş galiba. İlk başta karşı çıktığın, istemediğin gelişmeler bir kere olduktan sonra hemen kabulleniyorsun. Hitler’in iktidara gelmesini hiç istemezdin, ama şimdi “Nazilere karşı savaşmalıyız” diyen merhum arkadaşlarının sözleri sana olmayacak iş gibi geliyor.

Fransa’nın işgaline de karşıydın. Ama bir kere işgal gerçekleştikten sonra, direnişte ısrar etmek sana boşuna gelmeye başladı. “Alman askerinin Fransa’da ne işi var” diye sorardın. Şimdi “Alman askerinin Fransa’dan çıkmayacağı bu kadar belliyken, şiddette ısrar etmeye ne gerek var” demeye başladın.

Normal olan, makul olan senin için hızla değişiyor.

Gençleri cepheye süren Nazilere ne kadar kızıyorsan, daha reşit olmamış çocukları restoranlara bomba koymaya gönderen Fransız direnişçilerine de o kadar öfkelisin.

Doğrusu senin yerinde olmayı hiç istemezdim demokrat Alman aydını.
Çünkü sen sıradansın.

http://gezite.org/makul-bir-alman-aydini-dusunuyor/

munzur  |  Cvp:
Cevap: 4
19.09.2015- 01:12

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

pkk her gün asker ve polis öldürüyor, pusu kuruyor, bombalıyor can alıyor. solcular bu olaylara neden sessiz kalıyor. asker ve polis yoksul halk çocukları değil mi. geçen gün bir anne ölen polis oğlu için oğlum veteriner okulunu bitirdi, iş bulamadı, geçinmek için polis olmuştu, öldürdüler diye haykırıyordu. pkk'nin bu öldürme olayına solcuların sessiz kalması destek anlamına gelmiyor mu. açıktan destekleyenler oh olsun diyenlerde var. ben polis ve askerlerin emekçi çocukları olduğunu, kendilerininde emekçi olduklarını düşünüyorum. bu konuda ne dersiniz, yanlış mı düşünüyorum. solcular polislere ve askerlere düşman mı olmalı.



Kitlesel bir şekilde öldürülen asker ve polislerden nefret etmemelisin. Dediğin gibi onlar emekçi çocuklarıdır. Çoğu zorunluluktan bu işi yaparlar. Hiç birinin sınıfsal bilinci de yoktur. Sınıfsal bilinci solcu olanlar bile içlerinde vardır.

umut  |  Cvp:
Cevap: 5
19.09.2015- 08:21

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

pkk her gün asker ve polis öldürüyor, pusu kuruyor, bombalıyor can alıyor. solcular bu olaylara neden sessiz kalıyor. asker ve polis yoksul halk çocukları değil mi. geçen gün bir anne ölen polis oğlu için oğlum veteriner okulunu bitirdi, iş bulamadı, geçinmek için polis olmuştu, öldürdüler diye haykırıyordu. pkk'nin bu öldürme olayına solcuların sessiz kalması destek anlamına gelmiyor mu. açıktan destekleyenler oh olsun diyenlerde var. ben polis ve askerlerin emekçi çocukları olduğunu, kendilerininde emekçi olduklarını düşünüyorum. bu konuda ne dersiniz, yanlış mı düşünüyorum. solcular polislere ve askerlere düşman mı olmalı.





Solcular kimseye düşman olmamalı, eğer düşmanlık olarak adlandıracaksak solcular sadece kapitalist sisteme düşman olmalı. Polis ve asker yoksul halk çocuklarıdır. Devleti simgeliyor diye yola çıkacaksak, hakiminden gardiyanına, savcısından bürokraside çalışan tüm memurlarına kadar aynı ifadeleri sıralayabiliriz.

PKK'nin pusu kurup kitlesel olarak polis ve asker öldürmesini ise hiç onaylamıyorum. Bunu onaylamıyor oluşum, devletin bölgedeki aşağılık uygulamalarını onayladığım anlamına gelmiyor. PKK yanlış bir seçim yapmış, HDP meclise girmişken her tarafa döşediği mayınlarla suçsuz insanların ölmesinden başka bir işe yaramayan yöntemini solcular neden benimsesin? Bunun mantığı, üzerinde polis ve asker üniforması var, ölmeleri lazım ise bu mantık kaba bir solculuk örneğidir.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 6
19.09.2015- 09:21

Sn Umut bu konuya bakarken taraf olarak baktığında bir tarafı haklı bir tarafı haksız bulursun. PKK üstüne gerilla elbisesi giydiğinde farklı insan polis elbiseli farklı insan olmuyor sonucunda hepsi insan.
Ama olaya şu açıdan bakarsan farklı bir şey görürsün biri yaşadığı yeri vatan görmüş biri orada görevlendirilmiş biri gönüllü inanmış biri görevli tayin edilmiş. Biri görevini bırakabilir biri o vatanı terk edemez anası babası orada.

Ama durum böyle olduğunda tek çare silah değildir tek el tetikte olmamalıdır. Başka yollar yöntemler vardır işte kanıtı 80 millet vekili ile parlementodasın bir çok sivil toplum örgütü kurmuşsun aktif her an sokağa çıkacak halk yaratmışsın. Bunu kullan bak başarılı oldun dün 30 milletvekili ile parlemento da idin şimdi 80 demekki bu yollada büyüyorsun

Ayrıca elin tetikte olduğunda sadece zarar gören asker polis değil senin yoldaşların senin dostların senin kardeşlerinde var içlerinde.

Birde işin içine akıl koy sen tankı topu uçağı eğitilmiş ordusu kitlesel desteği olan bir devletle ne kadar başa çıkabilirsin. Bu yöntemle başarılı olma olasılığın varmı. İşte halkın barış çağrıları yapıyor ne eziyet ediyorsun hem sonu olmayan bir savaşa gireceksin hem sana inanmış halkına eziyet edeceksin bu insanda farklı düşünceye yol açıyor.

Kime hizmet ediyorsun demek geliyor insanın aklına. Kürt halkına olmadığı muhakkak.   İşte benim PKK ya çağrım ve eleştirim.

Not: devlete (siyasete) eleştirim yok. Çünkü tarafı ve dostu değilim.

denizcan  |  Cvp:
Cevap: 7
19.09.2015- 09:54

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

pkk her gün asker ve polis öldürüyor, pusu kuruyor, bombalıyor can alıyor. solcular bu olaylara neden sessiz kalıyor. asker ve polis yoksul halk çocukları değil mi. geçen gün bir anne ölen polis oğlu için oğlum veteriner okulunu bitirdi, iş bulamadı, geçinmek için polis olmuştu, öldürdüler diye haykırıyordu. pkk'nin bu öldürme olayına solcuların sessiz kalması destek anlamına gelmiyor mu. açıktan destekleyenler oh olsun diyenlerde var. ben polis ve askerlerin emekçi çocukları olduğunu, kendilerininde emekçi olduklarını düşünüyorum. bu konuda ne dersiniz, yanlış mı düşünüyorum. solcular polislere ve askerlere düşman mı olmalı.





Solcular kimseye düşman olmamalı, eğer düşmanlık olarak adlandıracaksak solcular sadece kapitalist sisteme düşman olmalı. Polis ve asker yoksul halk çocuklarıdır. Devleti simgeliyor diye yola çıkacaksak, hakiminden gardiyanına, savcısından bürokraside çalışan tüm memurlarına kadar aynı ifadeleri sıralayabiliriz.

PKK'nin pusu kurup kitlesel olarak polis ve asker öldürmesini ise hiç onaylamıyorum. Bunu onaylamıyor oluşum, devletin bölgedeki aşağılık uygulamalarını onayladığım anlamına gelmiyor. PKK yanlış bir seçim yapmış, HDP meclise girmişken her tarafa döşediği mayınlarla suçsuz insanların ölmesinden başka bir işe yaramayan yöntemini solcular neden benimsesin? Bunun mantığı, üzerinde polis ve asker üniforması var, ölmeleri lazım ise bu mantık kaba bir solculuk örneğidir.




Bence solculuk bile değildir. PKK kendi stratejisi için böyle bir yolu seçmiş olabilir, ancak PKK yapıyor diye solcular PKK'nin her yaptığını onaylama gibi bir sorumlulukları mı var? Kızıldere'de askerle karşı karşıya gelen Mahir'ler askerin geri çekilmesini istemişler ve üst rütbeli subayların gelmesini istemişlerdi. Mecbur kalmasalardı silah bile sıkmayacaklardı. PKK'nin mayın döşemesinde bu solcu duyarlığından bir eser var mı? Asfaltın altına tonlarca k,loluk bombalar yerleştireceksin ve oradan geçen araçları içinde asker polis varken havaya uçuracaksın! Bu mu solun destekleyeceği eylem biçimi? Anaların acılarına, bu eylemlerin ülkede yarattığı depremlere bakacağımıza varsa yoksa kuyrukçuluğa methiye yapıyoruz sonra bunu solculuk olarak anlatmaya çalışıyoruz. Kime inandırabiliriz?

bedrettin  |  Cvp:
Cevap: 8
19.09.2015- 12:49

Türkiye'de solun güç kazanması için legal örgütlenmenin yaygınlık kazanması ve solun toplumsal bir güç olması lazım.   Bunun gerçekleşmesi için sol sempatizanı olan gençlik solu internetten, ve ne kadar so olup olmadığı tartışılan sitelerde yazılanlardan öğrenme yolunu seçiyor. İlk etki Deniz Gezmiş'ten başlıyor, solculuğun polise, askere ve TC'ye düşmanlık olarak devam ediyor. İnternette kendisinden daha bilgili gördüğü aslında kendisiyle aynı yoldan ve aynı şekillenmeden geçmiş kişileri de örnek alarak kendine göre bir sol! bilinç oluşturuyor. Polis ve askerin öldürülmesi bu bilince devrimcilik solculuk olarak geliyor. Gazı almış bir kere, oradan hız kazanıyor.

Yaşadığı toplumda zorunlu askerlik gereği askere gitmiş ve işçi sınıfının bir parçası olan askerler yolda arabayla giderken önceden koyulmuş bir bombanın veya mayının patlaması sonucu havaya uçuyor, bu durum kendisini sol olarak gören bu zihin tarafından da alkışlanıyor! Ya böyle solculuk olur mu? Solculuk bu kadar basit bir şey olabilir mi? Sol bu tür eylemlere karşı çıkmadan nasıl toplumsal güç haline gelir? Bu eylemler sol sempatizanı olan kitleye bile herhangi bir şey getirmezken, sola mesafeli olan kitleye sol düşmanlığı getirmez mi? Böyle bir ortamda solun kitleselliğinden söz edilebilir mi?

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]