SOLpaylaşım-SOLplatform ve yeni bir forum konusu...

SOL PAYLAŞIM »
Duyurular

hakkı | Cvp:

Cevap: 9

16.09.2016- 23:28

Bence her kes iyi niyetli ama bir çıkış bulunamıyor. Eğer bu forumlar SB yaşıyor olsa idi bol bol kaynak olacaktı.
Bu günkü durum işçi sınıfındaki etkinliğin düşük olması ile ilintili.
Ne sendika muhabbeti ne dernek muhabbeti ne de güçlü eylem (grev direniş fabrika işgalleri) yok sosyalistleride gündemden düşürüyor.

Bize kalan entelektüel çalışmalar bu da yapılmıyorsa bu forumlar cansız geçiyor sermeyesi fikir olan bu tür çalışmalar fikirde bulamadığından iflas kaçınılmaz oluyor.

Bunu kurtarmanı iki yolu oluyor ya zengin fikirler ya sermayelerin (forumların) birleşimi.
Bence zengin fikirler bu zaman için en iyi ilaçtır.

Mesele ben solplatforumda yazarken kapitali günlerce tartışmıştık artık değer konusu çok zengin tartışmalara neden olmuştu ve bir çok katılımcı vardı.

Bu tartışma hem bizi bilgi açısından zenginleştirdi hem forumu canlı tuttu. Hatta o forumda çok sevdiğim hala ilişkimizin sürdüğü bir arkadaş tanıdım.

Bence bu tür tartışmalar burada da yapılabilir.
İslam dinini tartışabiliriz zerdüşlüğü veya hegeli. Bana göre egemenin gündeminden çıkamıyoruz konu ya kemalizm ya kürt sorunu ya güncel olaylar.

Biz böyle bir durumda çıkış bulamıyorsak toplumun önüne hiç çıkmayalım Lenin 1905 yenilgisinden sonra hep ya dünyanın ya Rusyanın sosyal durumunu çalışmıştır.

Bu ülkede işçi sınıfının % 90 ı bankalara borçlu bizim işçi sınıfına söyleyeceğimiz laf yok. Istanbulda herkesi rahatsız eden trafik sorunu var bizim yığınlara söyleyebileceğimiz çözüm yok. Bence artık kürt siyaseti ve Kamalist siyasetten uzak durmanın zamanı geldi.

Bence forumlar ölmemeli.

melnur | Cvp:

Cevap: 10

18.09.2016- 07:44

Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

Öncelikle bir sav ileri sürüyorsanız bunun altını doldurmanız gerekmektedir.
Sizin deyiminizle sadeleştirmek,somutlaştırmak zorundasınız.
Nedir bu YÖNETİM ZAAFLARI?

Kitleye dokunabilmenin aracı olarak gördüğünüz Marksist Leninist Doğrultunun ne olduğunun karar merci sizmisiniz?
Günceli okumaktan bahsediyorsunuz.

Bize göre SP günceli okumakla kalmayıp,aynı zamanda güncelle bu güncel uzain içersinde var olan ÖNCELİ de ortaya koyan bir forumdur.

Sn.veda;

Forumunuzda gönderdiğiniz kişilerin haddi hesabı yok. Sadece sizin düşüncelerinizi onaylamadığı, kuyrukçuluk yapmadığı ve sizlerle ters düştüğü için bir yığın insan o forumdan uzaklaştırıldı. Buna ben de dahil. Bu örnek üzerinden gidecek olursak beni forumunuzda tutmayacak kadar sosyalist mi görmemiştiniz? Diyelim ki öyle, sosyalist olmanın sizde farklı bir kriterleri olsun, peki o zaman forumunuzun adı neden solplatform? Eğer bir forum adını böyle koymuşsa oradaki anlam, en geniş anlamıyla solun her renginin katılımını kapsayacak demektir. Ama sizlerin yönetiminde solplatform tam bir oyuncak haline getirilmiş; istediğinizi tutuyor, istemediğinizi gönderiyorsunuz? Komünist-sosyalist olmayı geçtik, beni sıradan bir solcu olarak da mı değerlendiremediniz?

Bunun adı en hafifinden yönetim zaafıdır. Yönetememedir. Forumunuzdaki pek çok sorunlarından biri de bu, ve bu haliyle de düzeleceğini sanmıyorum.

melnur | Cvp:

Cevap: 11

18.09.2016- 07:52

Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

Bize göre SP günceli okumakla kalmayıp,aynı zamanda güncelle bu güncelin içersinde var olan ÖNCELİ de ortaya koyan bir forumdur.
Bizim öncelimiz sınıfa ulaşmak,sınıf hareketine ivme kazandıracak bir örgütlenmenin gerekliliği üzerine yazmaktır.

Sn.veda;

Kendimizi kandırmaya çalışmanın bir anlamı yok. Daha açık konuşayım, sizin SOlplatform'unuzun siyaset bağlamında EF ve SF'den hiçbir farkı yok. Sizin farkınız ML'i savunuyor görünmeniz, o kadar. Diğer forumlarda ML'e karşıtlık varken siz bunu açıkça yapmıyor, iş günceli okumaya geldiğinde tamamiyle kürt ulusalcılığının günceli okuma perspektifine yakın bir tutum alıyorsunuz. Komünist toplumun ileriki aşamalarında itfaiye teşkilatının nasıl olacağını tartışmaya açmak ''günceli önceli ile okumak'' anlamına gelmez. Ayrıca ''sınıf hareketine ivme kazandıracak bir örgütlenmenin gerekliliği'' ''Komünistler oylarınız HDP'ye'' demekten geçiyorsa oturup bir daha düşünmeniz gerekmektedir.

KARINCA | Cvp:

Cevap: 12

18.09.2016- 11:24

Diğer forumlara pislik atacağınıza neden dönüpte aynada birde kendinize bakmıyorsunuz.
Diğer forumların nasıl yönetildiği sizi niye bu kadar ilgilendiriyor.

Siz kendi forumunuza ve onu ne hale getirdiğinize bir bakın.
Diğerleri bir şekilde devam ediyor ama sizinki bir iki arkadaşın iyi niyetli çabası olmasa çoktan işlevini yitirmiş durumda.
Sizce bu durum bir yönetim başarısı mı yoksa başarısızlığı mı?

Tek öğrendiğiniz kelime KUYRUKÇULUK.
Sizden olmayan,sizin gibi ULUSOLCU KULVARDA yürümeyen herkes KUYRUKÇU.

Aslında asıl Kuyrukçu olan,Kemalistler'in ,orta sınıfların(tuzu kuruların) peşinde ULUSOLCULUK BAYRAĞINI taşıyan sizlersiniz.

Komünist Toplum amacı olmayanlar,Sınıfsız Ve Devletsiz toplumun geleceğine inanmayanlar,Komünist Toplumu hayal bile edemezler.

O nedenle bizim Komünist Toplumla ilgili yazdıklarımız,sizin hayallerinizi aşan gerçeklerdir.
Siz bu gerçekleri hayal bile edemezsiniz.

Size naçizane bir öenerim olacak.
Forumunuzun tekrar işlevsel kalmasını istiyorsanız,logonuza ay yıldızlı bayrakla yan yana bir Mustafa Kemal Posteri koyun.

Reelde yaptığınızı forumunuzda da yapın.
Ha Mustafa Kemali Yüreğinizde taşımışsınız ha da forumunuzda NE FARK EDER?

hakkı | Cvp:

Cevap: 13

18.09.2016- 19:25

Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

Size naçizane bir öenerim olacak.
Forumunuzun tekrar işlevsel kalmasını istiyorsanız,logonuza ay yıldızlı bayrakla yan yana bir Mustafa Kemal Posteri koyun.

Reelde yaptığınızı forumunuzda da yapın.
Ha Mustafa Kemali Yüreğinizde taşımışsınız ha da forumunuzda NE FARK EDER?

Demek sen VEDA sın
Tahmin etmiştim ama pek de merak etmedim aslında.

Beni bilirsin solplatforumda bir zamanlar yazmıştım, hatta bir kaç forumda da yazdım hiç birinden atılmadım bir tek Solplatforumdan sepetlendim.

Halbuki ben forumların ilkelerine ve düzenlerine uyarım eleştirilerimde kimseyi aşağılamam hakaret etmem.
Sizden atılmam bir tek nedene dayanıyor sizin gibi düşünmediğim için. Bu forumda EF ve SF de de yazdım onlarla da görüşlerin çatışır ama onlar beni atmadı.

Melnur u ta Yazıyaz forumdan bu yana (kaç yıl oldu bilmiyorum) tanırım insan olarak çok değerlidir bu kadar fikir uyuşmazlığına rahmen hiç aşalayıcı kelime kullanmadı bana bende ona gayet saygılı olmaya çalıştım.

Ama bir çok fikir ayrılığımız oldu hala var.Bence dünyada iki karekter örnektir Leninle Troçki arasındaki ilişki ile Stalin le Troçki arasındaki ilişki devrimciler arasında örnektir. Ben böyle anlıyorum.

Biz eğer devrim yapacaksak gerçekte niyetli isek aramızdaki çelişkileri eleştiri dozunda bırakmalız yoksa hiç inandırıcı olamayız.
İşte 12 eylül öncesi devrimci siyasetler ve ürünleri . Çelişkilerimzi düşmanlık düzeyine götürmeydik devrim yapmıştık.

Bunlar bize ders olmamışsa bu halk bu nesilden umudunu kessin.

Sn VEDA sen hiç merak etme bu forumu biz canlandıracağız .Yeterki Melnur teslim olması sol memenin altındaki cevahiri karatmasın.

Bunun için Atatürk posteri asmamıza gerek yok. Bizim Mustafa Suphi miz bize yeter. Birde şunu size hatırlatırım eğer tehdit çok güçlü ise (faşizm veya gericilik gibi) birileri ile itifak gerekli ise bu itifak anti emperyalist ve moderniteyi hedef seçenlerle olacaktır. Eğer niyetin ciddi ise.

melnur | Cvp:

Cevap: 14

19.09.2016- 08:54

Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

Diğer forumlara pislik atacağınıza neden dönüpte aynada birde kendinize bakmıyorsunuz.
Diğer forumların nasıl yönetildiği sizi niye bu kadar ilgilendiriyor.

Öncelikle ''pislik atmak'' gibi bir sözü size yakıştıramadığımı söylemeliyim. Daha önceki yorumumda SP, SF ve EF'ye yönelik eleştirilerim olduğunda bunu söyleseydiniz, çirkin bir ifade olması bir yana hiç olmazsa kendinizle tutarlı olabilirdiniz. Ama, benim yazıdan sonra iki defa yorum yapmanıza ve en sonunda ''yönetim zaaflarımız nedir'' diye sormanıza rağmen, verilen yanıtlar karşısında ''diğer forumlara pislik atıyorsunuz'' demek, yine aynı tabiri kullanacağım, en hafifinden tutarsızlıktır ve sizdeki bir forumu yönetememe özelliğinize en uygun kanıttır.

Sn.Veda; ne zamandan beri eleştiri yapmak ''pislik atmak'' oluyor? Siz başta SF olmak üzere önünüze gelene ''eleştiri''de bulunurken, karşıdan gelen eleştiri neden ''pislik'' olsun!

melnur | Cvp:

Cevap: 15

19.09.2016- 09:11

Alıntı Çizelgesi: veda yazmış

Tek öğrendiğiniz kelime KUYRUKÇULUK.
Sizden olmayan,sizin gibi ULUSOLCU KULVARDA yürümeyen herkes KUYRUKÇU.

Sn.veda;

Yıllardır kendi kuyrukçu anlayışınız içinde kürt hareketine biat etmeyen herkesi ''sosyal şoven', ''Ulusalcı'', ''sosyal faşist'' ilan eden ve yetmeyince forumdan gönderen yönetim anlayışınızı ne çabuk unuttunuz? Herkes sizin gibi ML görünmeye çalışan kuyrukçu mu olacak? Şu ezberlerden kurtulun artık. Ve açık açık, samimi bir şekilde özeleştiride bulunun. Geçmişinizden kurtulabilmenin yolu yok! Yıllardır kuyrukçuluk yapacak, sonra ve nedense ''ben kuyrukçu'' değilim diyeceksiniz. Bu işler öyle kolay olmuyor. Kuyrukçuluğun biriktirdiği tortudan kurtulmak o kadar kolay değil. Yıllar boyu kürt ulusalcılığın Cumhuriyet, M.kemal, aydınlanma, laiklik düşmanlığına su taşıdınız. O iklimin gelişip serpilmesine ve oraya giren sol sempatizanlarının zihnine zehir enjekte etmeye, solu kürt ulusalcılığına koşulsuz destek vermek algısının yeşermesine katkı verdiniz, bunları unutamaz, unutturamazsınız.

Yetmedi; yine kürt ulusalcılığının siyasetine koşut bir tutum alarak AKP gericiliğinin devleti ele geçirme projesine de dolaylı katkı verdiniz. ( Ve ne gariptir ki, sonra da Demirtaş sözcülüğüne soyunup Erdoğan'ı başkan yaptırmamak için oylar HDP'ye dediniz.) Orada yazarken, yönetici arkadaşınız Sn. Ekim'in ''bu AKP olmasaydı şu solcular ne yapardı?'' mealindeki sözlerini de içten içe desteklediniz. Sonra da ''solcular hükümete değil, devlete karşı olurlar'' diyerek ilkokul birinci sınıf konulu açıklamalar yapmayı hep sürdürdünüz.

Bu kadar tutarsızlık içinde kuyrukçu sözcüğü sizi kızdırıyorsa bu sizin sıkıntınız; yıllardır ''sosyal şoven'', sosyal faşist'' derken hatırlatıldığında '' bunlar siyasi kavramlar'' savunmanızı da unuttunuz? Sosyal şoven siyasi bir kavram da, kuyrukçuluk bir sebze adı mı?

melnur | Cvp:

Cevap: 16

19.09.2016- 09:19

Alıntı Çizelgesi: veda yazmış

Komünist Toplum amacı olmayanlar,Sınıfsız Ve Devletsiz toplumun geleceğine inanmayanlar,Komünist Toplumu hayal bile edemezler.

O nedenle bizim Komünist Toplumla ilgili yazdıklarımız,sizin hayallerinizi aşan gerçeklerdir.
Siz bu gerçekleri hayal bile edemezsiniz.

Ben de onu diyorum zaten, komünist toplumda itfaiye teşkilatının nasıl biçim alacağını, doğru veya yanlış tartışmak sizi EF veya SF'den farklı kılmaz. Gündelik siyaset, nesnel koşulların çözümlemesi ve alınacak somut duruma gelindiğine hep aynı noktada buluşuyorsunuz. Siz kendinizin farklı olduğunu sanıyordunuz sadece; samimiyetinize inanıyorum, kesinlikle inanıyorum. Ama elbisenin bol geldiği bilinmesine rağmen ille de içine girilmeye çalışıldığında ortaya çıkan görüntü o kadar kolay olmuyor.

Ve bu konuda son bir not; ezberlerden sakınmalısınız! Marksizm Leninizm bir ansiklopedi değildir. Lenin'in, Marks'ın, Engels'in polemik yaparkan söylediği bir kaç sözü ezberlereyerek bir düşünce gibi ortaya atmak ne Marksizmdir, ne de Leninizm. Komünist toplum da böyle anlaşılmaz. Sadece siz anladığınızı sanırsınız o kadar. Biraz Troçkist etkilenme, çokça kürt ulusalcılığının güncel açıklamalarıyla olunabilecek komünistin çerçevesi bu kadar olabilir, buradan öteye geçilmez. Hele böyle bir düşünce yapısıyla forum idare etmek ise sadece sorun çıkartır.

Bugüne kadar olduğu gibi!