Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 Forum Çöplüğü

Kendisini Sol, Sosyalist olarak tanımlayan tartışma siteleri neredeyse boş denecek kadar az katılımcıyla hayatını sürdürüyor.
Türkiye geneline baktığımda bu çerçevede siyaset yapan parti ve örgütlerde bir suskunluk var. Oysa bu ülkede protesto için her gün onlarca elde malzeme olmasına rağmen sokaklar suskun, örgütler çalışmıyor, toplum sadece şikayet ediyor.
Forumların boş olması, tek kişilik hayatını sürdürmesinin reel hayattaki suskunluk la bir ilişkisi varmıdır?
Neden Sol, Sosyalist örgütler, insanlar kendi kabuklarına çekilip olan biteni sadece evlerinden veya kıraathanelerden izlerler? Ama lafa gelince hiç kimseyi de beğenmezler.
Oysa sosyal   medya günümüzde insanların yaşamında en etkili bir oluşum.

Kaçak  |  Cvp:
Cevap: 1
10.11.2018- 22:06

Güzel bir başlık açmışsın sevgili sorgulayan. Gerçekten de bu sol-sosyalist sitelerde epey bir zamandır inler-cinler top oynuyor. Oysa bir zamanlar bu forum sitelerinin bir kısmı epeyce aktifti. Tabii o aktif zamanlarında çok da keskindiler.

Bu forumlardan bazıları genç ve iyi niyetli insanlara solculuk-devrimcilik diye silahlı yolun en saçma sapan biçimlerini getiriyorlardı. Mesela birkaç yıl önceki saçma sapan hendek çatışmaları sürecini eleştirdiğim zaman bana küfür, hakaret ve tehditle karşılık veriyorlardı. Bu sürecin "önümüzdeki bahar zafer"le sonuçlanacağını müjdeliyordu onlardan birisi.

Böyle bir yaklaşımın ne getirip ne götürdüğünü gördük. Söz konusu forumun şu anki hâli ortada. Tek kelimeyle iflas...

Solculuk, devrimcilik, sosyalistlik diye dayatılan ve sürdürülmeye çalışılan paradigmanın iflası...

Bu sonuca varılması kaçınılmazdı. Bunu o forumbaşları yaptılar. Bu içler acısı durumun sorumlusu ve suçlusu onlar. Bunun hesabını vermeleri gerekir. Ama kime?.. Kimse kalmamış neredeyse.

Bilimsel sosyalizm denilen bir düşünceyi savunmaya çalıştıklarını sandılar belki bir kısmı. Ama bunu o kadar ortodoksça ve dogmatikçe yaptılar ki, en ufak bir itiraza, eleştiriye dahi tahammül edemiyorlardı. Maalesef ayaklarının altındaki koskoca boşluğu bile göremiyorlar.

Şimdi gündem eskisinden çok daha yoğun ve çarpıcı. Eskiye oranla çok daha fazla mesele var. Ama eskiden her konuya dâir fikri olan solun günümüzdeki sorunları kocaman bir sessizlikle karşılaması ibret verici.

Peki buna rağmen onlara yine de "sol" demek mümkün mü?

Sol onca acı, dram ve trajedi karşısında böylesine büyük bir sessizliğin ve eylemsizliğin öznesinin adı olabilir mi?

sorgulayan  |  Cvp:
Cevap: 2
11.11.2018- 11:55

Bakınız sadece açtığım bu başlığa aradan daha 24 saat gecmemiş olmasına rağmen toplam 26 sefer girimiş ve okunmuş. Hadi 6 tanesi için mevcut üyeler diyelim. Demek oluyor ki minimum 20 ziyaretçi oldu. Yani Forumu canlandırmanın potansiyeli var yeterli izleyen insanları buraya davet edecek bir irade gerekli, onların burada yazmalarını sağlayan bir yönetim ve niyet gerekli. Bunun dışında sosyal medyada reklam yaparak Sol ve Sosyalist olduğunu söyleyen insanlara çağrıda bulunulmalı.
Ama en önemlisi burada yazabilmek in temeli oluşturulmalı.

sorgulayan  |  Cvp:
Cevap: 3
11.11.2018- 14:44

Sayın Bolsevik, yazdıklarınıza katılıyorum ama buraya katılımın neredeyse sıfır olması sadece yorumcuların tutumundan kaynaklanmıyor. Forum hayata geçdiği günden itibaren böyleydi, ilk dönemlerinde belki 10 aktif üyesi vardı ama fazlası olmadı.
Burada yönetimin amacı ve niyeti çok önemli. Kendi içine kapanık ve dolayısıyla sonunda tek kişilik bir Forum olarak mı devam edilmek veya her görüşe açıp medenice tartışarak   katılımı yükseltmek mi isteniyor? Bakın mesela yönetim sadece tek kişiden oluşuyor ve aynı kişi tartışmalara da katılıyor. Böylelikle yönetimde tarafsızlık ortadan kalkmış oluyor.
Yani yöntem değişimi olmalı, hedef belirlenmeli ve yanlış hedeflerden vazgeçilmeli.
Sadece aynı görüşlerin olduğu ortamlarda asla verimli olmaz, olmuyor. Çok seslilik devamlı iyidir. Aksi taktirde kendi dışımızdakileri ikna etmek, doğruları bulmak,.... gibi bir şansımız olmuyor. Yani kendin pişir kendin ye misali oluyor. Ve burada yapılan maalesef kendin pişir kendin ye misali.
Vatandaş ekonomik krizle uğraşıyor, adaletsizlikten dolayı bir şeyler söylemeye korkuyor,.....   ama onlardan "Sosyalizmi doğru kavramaları" bekleniyor. Vatandaşın sorunlarına kulak verilmiyor, ütopya ve hayalperest teoriye dayalı bol bol kopyala yapıştır yapılıyor,.....
Bu nedenlerden dolayı aktiv katılımcı olmuyor ve tek kişilik bir   Forum ortaya çıkıyor. Bu tesadüf olamaz, benzeri tüm Forumlar böyle. Dar çerçevede kendi kendilerine yazıp tutuyorlar.

Kaçak  |  Cvp:
Cevap: 4
11.11.2018- 15:05

Sayın Bolşevik, dediğiniz gibi eski Yazıyaz çok katılımlı ve kaliteli bir yerdi. Çok da iyi, birikimli üyeler vardı. Ama bana uyarınız gereksiz olmuş. Ben ezelden beri pozitif biriyimdir. Yazıyaz dönemindeki mahlaslm önce Gülübala idi, sonra da Yazıyazıyom adıyla yazdım. Tek bir mesajımda bile yıkıcı, olumsuz, hakaret içeriği bulamazdınız. Aksine hep sakin ve mizahî bir tarzım vardı. Zamanla mizahî tarzım belirginleşti. Forumlarda giderek belirginleşen kabalığa ve anlayışsızlığa karşı mizaha başvurarak karşı koyuyordum. :)

Ben sorgulayan'ın forumun yeniden canlandırılması isteğine de, bunun için reklam, çağrı vb önerilerine de katılmıyorum. Ben şu anki egemen zihniyet var olduğu sürece bu forumların yeniden canlandırılmasını anlamlı görmüyorum. Mao'nun "yüz çiçek açsın, bin fikir yarışsın" lafını eskiler bilir. Ama öyle bir sekter zihniyet hakim ki sol forumlara, açan çiçekleri de, yarışa kalkan aykırı fikirleri de ezip koparmayı bir tür solculuk görevi gibi görüyorlar.

Melnur, bu egemen zihniyetteki forum yöneticilerinin en kibarı ve en efendisi. Anlayış açısından kaba ama üslup ve terbiye açısından nazik birisi. Öyle sol(!) forumlar var ki, oraların yöneticilerinin ağzında en belden aşağı küfürleri duymak, en bayağı hakaretlere maruz kalmak sıradan bir işti zamanında.

Şimdi o forumlar aktif değil diye neden üzüleyim ki? Aksine memnunum.

Bakın söz konusu forumda beni en ağır hakaret, küfür ve tehditlerle attıktan çok sonra, içlerindeki nispeten dürüst bir yönetici gıyabımda neler yazmış:


"Yanlış bulduğun görüşleri tü kaka diye ötelemek yerine onu alt etmek, çürütmek şiarımız olmalı. Hortis (Alevliyıldız), bir polemikçiydi. Epey de gayretliydi, hakkını vermem lazım. Dili de başarılıydı bence. Ama SF'de çoğunluk başetmek, tartışmak yerine şikayet etmeyi tercih etti. Biz ise üyelerin başetmesini tercih ettik. Hortis, kimsenin torpillisi falan değildi, polemiklerinin devam etmesini istedik. Ama üyelerin çoğunluğunun bu polemiklere dayanamadığı gerçeğini esefle gördüğümüzde yine onu harcadık."


Samimi ve dürüst bir itiraf olmuş değil mi? Şimdi ben neden o forumu tekrar aktif duruma getirmek isteyeyim?

Sol Paylaşım forumu ise zihniyet değişimi olması şartıyla yeniden aktif duruma getirilebilir. Ama zihniyet değişiminin hâlâ daha pek muhtemel olmadığını görüyoruz. :(


Bolsevik  |  Cvp:
Cevap: 5
11.11.2018- 15:31

...

melnur  |  Cvp:
Cevap: 6
11.11.2018- 15:31

Biliyorum bu tür başlıklar çok ilgi çeker. Bir de Kaçak gibi nokta koymasını bilmeyen biri varsa, bu tür başlıklara verilecek her yanıt, konuyu sakız gibi uzattıkça uzatır.

Yazıyazforum'un öyle çok kaliteli bir forum olduğunu söylenemez. Kaliteli yazılar elbette vardı, kaliteli üyeler de vardı. Ama ayda ortalama 10-15 bin mesajın yazıldığı bir forum için kaliteli diyebilmek mümkün değildi.

Kişilere hakaret edilmezdi; evet, burada da birilerine hakaret mi ediliyor?

Kimse yazmıyor; her insanın kendince nedenleri var ve hem facebook ve hem de tweeter foruma katılan üyeyi kendine çekti. Çok daha güven veriyor yazara. Hele bir de örgütlüyse ne söylerse ''like'' alıyor bu da gururunu okşuyor. Kaliteli bir forumda ise her aklına geleni yazamayacağının bilincinde. Bu yüzden diğerleri daha çekici geliyor.

Bir daha söylüyorum; tekrar tekrar söylüyorum. Yazıyazforum ile Solpaylaşım arasındaki fark burada sola ve sosyalizme ve sosyalist liderlere hakaret edilemeyeceği ( hakaret zaten olmayacaksa bu kurala ne gerek var da denilebilir. Şöyle anlatmaya çalışayım. Bir sağcı, bir faşist, bir şeriatçının kısaca sola gericiliğin ağzından eleştiri yöneltilemez. Eleştiri olmaz mı; mümkün mü böyle bir şey. İki solcu bir araya gelse zaten tartışma olur. Israrla söylemek istediğimi anlamayan zihin içten pazarlıklıdır. İlle de yazıyazforum gibi olsun diye ısrar etmek, sola, sosyalizme, sosyalist liderlere bir faşist gibi, bir şeriatçı gibi, kısaca sol-sosyalizm düşmanı biri görmenin ve bu tonda eleştiriler yapmanın serbest olmasını istemektir.

Bunu mu istiyorsunuz; böyle bir şey olmayacak!

Sola-sosyalizme çatmayı serbest bırakalım, kendi varlığını sol sosyalizm karşıtlığında bulmuş birinin marifetlerine burayı açalım diyorsunuz, benim söylediğime karşı çıkarak söylediklerinizin anlamı buna çıkıyor.

Karşı olduğum şey bu!

melnur  |  Cvp:
Cevap: 7
11.11.2018- 16:52

Sola-sosyalizme çatmayı serbest bırakalım, kendi varlığını sol sosyalizm karşıtlığında bulmuş birinin marifetlerine burayı açalım diyorsunuz, benim söylediğime karşı çıkarak söylediklerinizin anlamı buna çıkıyor.   demiştim.

Kaldı ki, böyle bir şey de olmaz. ''Etrafta foruma girmeye can atan ama sola sosyalizme ve sosyalist ustalara giydirmeyi serbest bırakmayı bekliyorlar'' diye mi düşünüyorsunuz?

Yok böyle bir şey!

Forumda hiç kimseyi yasaklamıyoruz. Söylediğimiz çok açık. Detektiflik de yapmıyoruz. ''Bak şunu söyledi, bunu söyleyerek sola çattı, hemen gönderelim'' gibi bir düşünce de aklımızdan geçmiyor. Bence gereksiz bir tartışma içine giriyorsunuz!


Kaçak  |  Cvp:
Cevap: 8
11.11.2018- 20:41

Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Biliyorum bu tür başlıklar çok ilgi çeker. Bir de Kaçak gibi nokta koymasını bilmeyen biri varsa, bu tür başlıklara verilecek her yanıt, konuyu sakız gibi uzattıkça uzatır.

Yazıyazforum'un öyle çok kaliteli bir forum olduğunu söylenemez. Kaliteli yazılar elbette vardı, kaliteli üyeler de vardı. Ama ayda ortalama 10-15 bin mesajın yazıldığı bir forum için kaliteli diyebilmek mümkün değildi.

Kişilere hakaret edilmezdi; evet, burada da birilerine hakaret mi ediliyor?

Kimse yazmıyor; her insanın kendince nedenleri var ve hem facebook ve hem de tweeter foruma katılan üyeyi kendine çekti. Çok daha güven veriyor yazara. Hele bir de örgütlüyse ne söylerse ''like'' alıyor bu da gururunu okşuyor. Kaliteli bir forumda ise her aklına geleni yazamayacağının bilincinde. Bu yüzden diğerleri daha çekici geliyor.

Bir daha söylüyorum; tekrar tekrar söylüyorum. Yazıyazforum ile Solpaylaşım arasındaki fark burada sola ve sosyalizme ve sosyalist liderlere hakaret edilemeyeceği ( hakaret zaten olmayacaksa bu kurala ne gerek var da denilebilir. Şöyle anlatmaya çalışayım. Bir sağcı, bir faşist, bir şeriatçının kısaca sola gericiliğin ağzından eleştiri yöneltilemez. Eleştiri olmaz mı; mümkün mü böyle bir şey. İki solcu bir araya gelse zaten tartışma olur. Israrla söylemek istediğimi anlamayan zihin içten pazarlıklıdır. İlle de yazıyazforum gibi olsun diye ısrar etmek, sola, sosyalizme, sosyalist liderlere bir faşist gibi, bir şeriatçı gibi, kısaca sol-sosyalizm düşmanı biri görmenin ve bu tonda eleştiriler yapmanın serbest olmasını istemektir.

Bunu mu istiyorsunuz; böyle bir şey olmayacak!

Sola-sosyalizme çatmayı serbest bırakalım, kendi varlığını sol sosyalizm karşıtlığında bulmuş birinin marifetlerine burayı açalım diyorsunuz, benim söylediğime karşı çıkarak söylediklerinizin anlamı buna çıkıyor.

Karşı olduğum şey bu!






Pekâlâ, çok kısa yazayım bu sefer.

Bu forumda bana pek çok kez hakaret edildi. Bu hakaretlere Melnur da, o zamanki diğer yöneticiler de göz yumdu ve destek çıktı. Hakaret eden desteklendi, hakarete uğrayan benim payıma ise forumdan uzaklaştırılmak düştü.

Forumlarda katılım olmamasına diğer sosyal medyayı gerekçe göstermek büyük haksızlık. Asıl sebep, forumların kötü yönetilmeleridir.

Fikir tartışmalarının engellenmesidir asıl sebep.

Bu forumda ve diğer forumlarda sola, sosyalizme, bir dinci gibi, bir faşist gibi eleştiri getirmedik. Aksine, bir sosyalist olarak eleştiri getirdik. Ama eleştiriye tahammülünüz yoktu ve hep rahatsız oldunuz. İsteyen dönüp göz atabilir.

Uzatmamak için kesiyorum.


Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]