Hükümete istifa çağrıları yapıyoruz. Yalnız şunu sorgulamıyoruz sanki: Bir diktatöre istifa et demek ne kadar mantıklı ve gerçekçi? Tarihte hangi diktatör istifa etmiştir ki Erdoğan istifa etsin?

Yerinde bir tesbit yapmissiniz. Sosyalistlerin görevi düzeni koruyan iktidarla ayni kefedeki muhalefetin arasina girmez. Sosyalistlerin asli görevi iktidara istifa demek degil bilakis düzeni yikmaktir. Düzeni yikmakta "hükümet istifa" demekle olmuyor. Bu anlamda "hükümet istifa" diye bagiran bir parti asla öncü parti olamaz, sosyalist asla.

Sosyalistleri kastediyorsanız, şöyle de düşünebilirsiniz: Meşruiyetini yitirmiş veya yitirmemiş olsun bir iktidara yönelik eylemde ''nato'dan çıkılsın' sloganları atıldığında, ''böyle bir slogan ne kadar mantıklı ve gerçekçi, iktidar neden nato'dan çıkmayı kabul etsin ki?'' diye sormak aklımıza gelir mi? Ya da bu yönde bir tartışma açılır mı? Açılmaz, şu an'a kadar bu tür bir tartışma da hiç olmadı. O zaman bu iki konu üzerinde düşünelim; neden ''nato'dan çıkılsın!'' sloganları atıldığında bir ''tepki'' ortaya çıkmıyor ve görüş olağan karşılanıyor da, ''hükümet istifa'' denildiğinde sosyalistlerin böyle bir slogan atmaması gerektiğine ilişkin özellikle sözde sol-sosyalist forumlarda birtakım ayrıksı görüşler dillendirilir?

Üzerinde düşünülmesi gereken bir konu değil mi?

Sosyalistlerin, sosyalist partilerin nihai hedefleri halki sosyalizme yöneltmektir, emekcileri örgütlemektir,.......
Bunun disindaki her türlü hedef öz amaçlarının dışındadır. Tüm sorunların çözümüne sosyalizmi işaret edenlerin kendilerini natoya karşıyız, iktidar istifa etsin,.... türünden eylemlerle sınırlamalrı manifardır ve onların aslında söyledikleri gibi hedeflerinin sosyalizim olmadığını gösterir. Bunlar sadece bununlada yetinmiyorlar 29 Ekimde Cumhuriyeti savunma adına kutlamada yapıyorlar, milliyetciliğin, asimilasyonun simgesi haline gelmiş sermayeyi temsil eden bayrağadasahip çıkarak sosyalizmi hedefliyorlar.   Ama aynı şahsiyetler Kürtlere mücadele konusunda ders vermeyede çalışıyorlar, yaptıklarını küçümsüyorlar, çamur agıyorlar,....
Hükümet istifa, natodan çıkalım,..... gibi hedefler sosyalistlerin hedefi olamaz. Sen sosyalizim için mücadeleni yap ve attığın sloganlar zaten bu hedeflerinin içerisinde var, yani sosyalizmi getirdiğinde otomatikmen hükümet yok olmuş olacak ve Natodan dan çıkacaksın.
Burjuva siyasetlerinizi bize burada sosyalıst mücadele olarak, emek ekseni olarak,..... satmaya çalışmayın.

Hükümet istifa gerçekçi değilse, size göre dönemin gerçekçi sloganı ne olmalı?

Gizli AKPcilik ya da kuyrukçuluk mu[/size]

Sizin bu konuda görüşünüz nedir?

soru doğru bir soru. ortada açık bir çelişki var. hem "diktatör" diyeceksiniz hem de meydalarda bir yığın başka ifadenin yanısıra "istifa" diye bağıracaksınız...

acaba hitler ve mussolini için de böyle "istifa" diye bağıracak kadar cesur(!) olabilmişler miydi almanlar ve italyanlar?

"diktatör" denmesi de hatalı, "istifa" denmesi de hatalı. iki hata bir arada iyice hatalı oluyor. biribirini yanlışlıyor ve etkisizleştiriyor.

natodan çıkılması talebi bir siyasî talep olarak atılıyordu geçmişte. bu slogan, iki kutuplu dünyada bir anlam taşıyordu ve silahlanmanın dünyayı getirdiği tehlikeye de işaret ediliyordu, savaşların, emperyalizme bağımlı dış politikanın yanlışlığı da anlatılıyordu.

evet nato'dan çıkmazdı hükûmetler ama siyasî slogan olarak kullanılıyordu.

"diktatör" ve "istifa" ise siyasî olarak anlamsız, hedefsiz, temelsiz. bir kere diğer burjuva düzen politikacılarından çok da farklı davranmayan bir başbakanı "diktatör" olarak nitelemek, burjuva muhalefetinin dümen suyuna girmek oluyor. ertuğrul özkök'lerin, rahmi koç'ların muhalefetine bir kp neden su taşımak ister ki?

ikincisi, "istifa" istemek de hedefsiz bir tavır. istifa edince yerine gelecek bir başka burjuva hükûmetini bir kp neden ister?

bir düzen politikacısına sözümona halk muhalefeti yaratmak için abartılı bir "diktatör" nitelemesinde bulunarak diktatör kavramının içi boşaltıldı. artık diktatör kavramı bizde "şarlo diktatör"deki kadar bir hafifliğe sahip, bu ne istediğini bilmez kp'miz sayesinde.

meydanlarda her türlü lafı sıralayabildikleri bir kişiyi diktatör olarak tanımlayıp istifasını istemek ve ileride kurulması muhtemel bir abd projesine, fethullah gülenli bir chp-mhp hükûmetine kırmızı halılar döşemek...

sınıf politikası adına sürdürülen bu garabet, ancak tarihin mizah sayfalarında kendine bir yer bulabilir.

Sn.Kaçak;

Yazıyaz forum'a gülübala olarak gelmiştiniz. O mahlasla yazdığınız yazıları pek hatırlamıyorum. Sonra yazıyazıyom mahlası ile yazmaya başladınız. Şunu çok iyi hatırlıyorum. O zamanki tartışmalarda, yazdıklarınız için ''sol gelenekten geldiğiniz anlaşılıyor'' mealinde bir şeyler söylemiştim. Referandum sonrasındaki ''yetmez ama evet''çiliğiniz,   giderek gizli AKP'ciliğinizdeki gizliliğin ortadan kalkması sizi liberal olarak tanımlamama yol açmıştı. Bu yazdıklarınız için ise ne söyleyeceğimi pek kestiremiyorum.
Üstelik 17 Aralık'tan sonra başbakan ve AKP hakkında ortaya çıkan onca pislikten sonra...

Bugün kuyrukçu olmayan sol ve hatta EMEP de dahil hükümet istifa sloganları atılıyor. Sosyalistler açısından tartışılacak hiç bir yanı yok bunun. Bugün bir sosyalist parti merkezindeydim. Sanıyorum orada okumuştum, aklımda kalmış, ''hükümet istifa sloganı devrimci bir eylemdir'' şeklinde bir ifadeydi. Derinleştirilebilir; son yorumlarımda hep bu konuyu yazmaya çalışıyorum zaten. Bir kere daha yazarım, sorun değil. Sizi bu konuda ikna etmek için değil elbet. 17 Aralık'tan sonra iyice ortaya saçılan pisliklere ve devletin her kademesine el uzatan bir başbakana rağmen hala ''... diğer burjuva düzen politikacılarından çok da farklı davranmayan bir başbakanı "diktatör" olarak nitelemek...''
şeklinde bir cümle kurabiliyorsanız, size ve yazdıklarınıza ne söylenebilir ki?

Bugün hükümet istifa sloganına karşı çıkan iki kesim var. Birincisi kuyrukçular. Kürt ulusal hareketine biat eden, yedeklenen ve bağımsız siyaset üretemeyen çevreler. Bu çevreler siyasetlerini kürt ulusal hareketinin aldığı pozisyona göre alıyorlar. Malum, ''barış görüşmeleri'', ''çözüm süreci'' AKP'ye karşı cepheden tavır almalarını engelliyor. Yedeklendikleri siyaset böyle bir tavır aldığında, özellikle bu kuyrukçu takımı da, kürt ulusal hareketine akıllarınca soldan ideolojik destek veriyorlar ve böyle bir eleştiri(!) ortaya çıkıyor. SAvunulacak hiç bir yanı olmadığı gibi, samimi de değiller.

İkincisi,kendilerini liberal-demokrat falan tanımlayan ve AKP sistemine göbekten-cüzdandan bağlı olan kesim dışında,   AKP'nin 12 yıllık döneminde liberal ve sol dönekler tarafından zihin karatmasına uğramış kesimler bu slogana karşı çıkıyor. Bu kesim doğrudan AKP'yi savunamadığı için dolaylı yollardan ve sol algısı yaratmaya çalışarak böyle bir tavır alıyor. Nedeni sosyalistlerin böyle bir sloganı atmasının sosyalist bir tavır olmadığı şeklinde ileri sürülse de, gerçekte   AKP'nin yerinden edilmesi konusundaki korkularıdır.   Temel neden budur. AKP ne yaparsa yapsın, yerinden edilmemeli. Çok ileri giderse kenardan köşeden eleştirilmeli ama, hükümetten gitmemeli! Siyasal iktidarı zayıflatacak her türlü eylem ve söylem bunları rahatsız ediyor. Tekrar olacak, bu başbakan'ın diktatör olmadığını, demokrat olduğunu söyleyen biri ya bu ülkede yaşamıyor, ya da AKP sisteminden nemalanıyordur. Neyini tartışacağız ki bu konunun. Rüşveti yolsuzluğu bir kenara bırakalım, bir kaç gün içinde ortaya çıkan tapeler bir başbakanın   hukuk devleti anlayışının ne olduğunu ortaya koymuyor mu? Her şey bir yana, hadi 12 yıl boyunca başbakanın entellektüel birikiminin bulunmadığı anlaşılamadı. Hadi başbakandan bir demokrasi havarisi çıkmayacağını da anlayamadık. Şu iki güç içinde ortaya çıkan tapelerden bile bir şey anlayamıyor muyuz? Yüksek yargıya doğrudan müdahalesi, Atatürk Orman Çiftliği konusunda mahkemenin verdiği 'durdurma'' kararına ''uymam'' demesi, bunu bile yorumlamaktan aciz miyiz?

Başbakan bir diktatördür. Gezi süreci,17 Aralık soruşturmaları, ve son tapeler karşısında da meşruiyetini yitirmiştir.''Hitler, mussolini değil ki'' diyerek hala   Erdoğan   ve AKP güzellemesi yapılıyorsa, gerçekten bu ülke insanına yazık oluyor.

Hele bir de bu ifadeler sol bir algı yaratmaya çalışılarak yapılıyorsa...