Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 25
05.07.2015- 23:30

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

marksizm bilim olmasaydı, sosyalizm için bilimsel bir ideoloji denir miydi? Engels bile sosyalizm konusunda ütopik sosyalizm bilimsel sosyalizm ayrımı yapmadı mı? Bence yanlış düşünüyorsun. Bütün dünyada işçi sınıfının rehberi haline gelmiş Marksizm için eleştiri demek doğru bir yorum değil.


Sn Yura
Kim söylüyor sosyalizm,in bilimsel bir idoloji olduğunu idolojinin bilim olduğunu kim söylüyor ben duymadım.

Kim söylüyor marxizm işçi sınıfı rehberi diye .Marx işçi sınıfına kurtuluşunuz kendi kollarınızdaki güçtedir hatta komünistlere de kurtuluşunuz işçi sınıf ile birlikte davranmanızdadır diyor.

Her kes kendi kurtuluş staretijisini ve taktiklerini yaşadığı ülkenin öznel koşullarına göre kendileri geliştirecektir. Eğer her şey kuran ayetleri gibi olsa idi rusyada yapılan devrimin kopyası çindede olur hatta vietnamda da aynısının tıpkısı olurdu.

Yapılan devrimlere bir bakın hangisi hangisine benziyor.

yura  |  Cvp:
Cevap: 26
06.07.2015- 08:09

Sn Yura
Kim söylüyor sosyalizm,in bilimsel bir idoloji olduğunu idolojinin bilim olduğunu kim söylüyor ben duymadım.




Resim Ekleme

Resim Ekleme

denizcan  |  Cvp:
Cevap: 27
06.07.2015- 08:28

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

Marksizm için eleştiridir demek kapitalizme eleştiri yöneltenlerle marksizmi eşitlemek demek. Ben şimdi kapitalizmin zengini daha zengin, fakiri daha fakir yaptığı için eleştirmiş olsam marks'la eşit düzeye mi gelirim?


Sn denizcan
Tıpkı Marxda sizin gibi kapitalizm zengini zengin yoksulu daha yoksul yaptığını söylemiştir
Ama bu işi soyutlayarak söylemiştir.

Yani bir Meta nın ne olduğunu nasıl meydana geldiğini ve neye dönüştüğünü Pazardan fabrikaya doğru yola çıkarak oradan yeniden pazara gelip neye dönüştüğünü görerek söylemiştir.
Niye bir insan Marxla eşit düzeye gelmesin yoksa Marx insan değil insan üstü bir şey mi.



hakkı arkadaş, Marks ütopyacı sosyalistlerle birse,   neden Blanki Marks kadar teorisyen olarak kabul edilmiyor. Kapitalizm zengini zengin, fakiri daha fakir yapıyor denildiğinde kapitalizme eleştiri yöneltilmiş oluyor. Bunu ben de söylerim, sen de söylersin, kapitalizmi savunanlar da söyler. Marks bundan fazlasını söylememiş midir? Marks'ın Blanki'den veya diğer ütopyacı sosyalistlerden farkı bu eleştiriyi soyutlama yaparak söylemesi değildir.   Kapitalizme bilimsel yaklaştığı için diğerlerinden farklıdır. Sen Marks'ı oldukça fazla küçümsüyorsun, herkes Marks olamaz. O bir dehaydı, bu yüzden herkes marks olamaz.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 28
06.07.2015- 12:16


hakkı arkadaş, Marks ütopyacı sosyalistlerle birse,   neden Blanki Marks kadar teorisyen olarak kabul edilmiyor. Kapitalizm zengini zengin, fakiri daha fakir yapıyor denildiğinde kapitalizme eleştiri yöneltilmiş oluyor. Bunu ben de söylerim, sen de söylersin, kapitalizmi savunanlar da söyler. Marks bundan fazlasını söylememiş midir? Marks'ın Blanki'den veya diğer ütopyacı sosyalistlerden farkı bu eleştiriyi soyutlama yaparak söylemesi değildir.   Kapitalizme bilimsel yaklaştığı için diğerlerinden farklıdır. Sen Marks'ı oldukça fazla küçümsüyorsun, herkes Marks olamaz. O bir dehaydı, bu yüzden herkes marks olamaz.


Blanki olaya darbeci yaklaşımdır darbe yolu ile iktidarın el değiştirmesini savunur Blanki.
Marx alttaki sınıfların iktidarı alabileceğini savunur .İkisinin arasında teorik fark vardır Hayat hangisini doğrulamış onu her kesin yorumuna bırakalım.

Mesele iktidar değil niçin iktidardır.

Konu işte bu kapitalistler kapitalizmi i kapitalistlerin becerisine çalışmasına ve planlamasına bırakır Marx ta hayır sizin servetiniz işçinin verilmeyen emeğinin değeridir der.
İşte kapitalizmi marx farklı anlatmış kapitalistler onu farklı anlamıştır.
Bu gün bile kapitalist işçilere ekmek verdiğinden söz eder hangi kapitalist sermayesinin   işçilerin emeklerinden çaldığını söylüyor..

Konuya bilimsel yaklaşmak başka şey bilim olması başka şeydir.,Bütün kapitalistler kapitalizme bilimsel yaklaşır.Onun için İktisadi bilimler falültelerini kurmuşlardır.Onun için iktisad bilimdir demektedirler.
Kapitalistlerin kendi sınıflarına 2 solgan önerisi vardır 1-ihtiyaçlar sınırsız kaynaklar sınırlı -yani kaynakları çoğaltmanın yolu açılmalı. 2-hayal kurun hayallerinizn peşinden koşun.yani uzun vadeli planlar yapın çalma sınırlarınızı genişletin.
İşte bu iki sologan İktisad fakültelerinin ana yasası.

Ben marx ı küçümsemiyorum ama siz Marx,ı tanrılaştırıyorsunuz.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 29
06.07.2015- 12:29

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

Sn Yura
Kim söylüyor sosyalizm,in bilimsel bir idoloji olduğunu idolojinin bilim olduğunu kim söylüyor ben duymadım.




Resim Ekleme

Resim Ekleme



İdoloji =Genel olarak siyasi ya da toplumsal bir öğreti meydana getiren ve siyasi ve toplumsal eylemi yönlendiren düşünce, inanç ve görüşler sistemi.
Yani bilim değil   tarihte kanıtlanmış bazı düşünceleri de değerlendiren gelecek konusunda iddialarda bulunmak.
Türkçesi ülkü .
önerdiğin kitaplar bilimsel olduğu anlatılan görüşleri içerir bilim olduğunu değil.
İdoloji Fransızcadan dilimize yerleşmiş bir iddilar dır.Bilimse var olupta ortaya çıkarılamamış şeylerin insan kullanımına sunulmasıdır.
İdolojiler bilim olmaz iddiadır.

dayanışma  |  Cvp:
Cevap: 30
06.07.2015- 12:56

Blanki olaya darbeci yaklaşımdır darbe yolu ile iktidarın el değiştirmesini savunur Blanki.
Marx alttaki sınıfların iktidarı alabileceğini savunur .İkisinin arasında teorik fark vardır Hayat hangisini doğrulamış onu her kesin yorumuna bırakalım.

Mesele iktidar değil niçin iktidardır.

Konu işte bu kapitalistler kapitalizmi i kapitalistlerin becerisine çalışmasına ve planlamasına bırakır Marx ta hayır sizin servetiniz işçinin verilmeyen emeğinin değeridir der.
İşte kapitalizmi marx farklı anlatmış kapitalistler onu farklı anlamıştır.
Bu gün bile kapitalist işçilere ekmek verdiğinden söz eder hangi kapitalist sermayesinin   işçilerin emeklerinden çaldığını söylüyor..


Marks'ı ütopyacılardan ayıran şey ne hakkı arkadaş? Marks'ın sosyalizminin bilimsel bir temeli olduğu değil mi? Olmasaydı zaten o da ütopik sosyalistlerden farkı olmazdı. Bilim değil bilimsel diyorsun. Bilimsel olması bilime dayanıyor demektir. Marks'ın kapitalizm üzerindeki çalışmaları bilim değil de nasıl bilimsel oluyor? İşçilerin emeklerinden çalınıyor olmasının ortaya çıkarılması nasıl bilim olmaz da bilimsel olur?

munzur  |  Cvp:
Cevap: 31
06.07.2015- 12:58

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

Sn Yura
Kim söylüyor sosyalizm,in bilimsel bir idoloji olduğunu idolojinin bilim olduğunu kim söylüyor ben duymadım.




Resim Ekleme

Resim Ekleme



İdoloji =Genel olarak siyasi ya da toplumsal bir öğreti meydana getiren ve siyasi ve toplumsal eylemi yönlendiren düşünce, inanç ve görüşler sistemi.
Yani bilim değil   tarihte kanıtlanmış bazı düşünceleri de değerlendiren gelecek konusunda iddialarda bulunmak.
Türkçesi ülkü .
önerdiğin kitaplar bilimsel olduğu anlatılan görüşleri içerir bilim olduğunu değil.
İdoloji Fransızcadan dilimize yerleşmiş bir iddilar dır.Bilimse var olupta ortaya çıkarılamamış şeylerin insan kullanımına sunulmasıdır.
İdolojiler bilim olmaz iddiadır.



Şimdi sen, bu yorumunla bilimsel sosyalizmin bilim değil, bilimsel ve ideoloji olduğunu mu söylemiş oldun.

yura  |  Cvp:
Cevap: 32
06.07.2015- 20:02

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

Sn Yura
Kim söylüyor sosyalizm,in bilimsel bir idoloji olduğunu idolojinin bilim olduğunu kim söylüyor ben duymadım.




Resim Ekleme

Resim Ekleme



İdoloji =Genel olarak siyasi ya da toplumsal bir öğreti meydana getiren ve siyasi ve toplumsal eylemi yönlendiren düşünce, inanç ve görüşler sistemi.
Yani bilim değil   tarihte kanıtlanmış bazı düşünceleri de değerlendiren gelecek konusunda iddialarda bulunmak.
Türkçesi ülkü .
önerdiğin kitaplar bilimsel olduğu anlatılan görüşleri içerir bilim olduğunu değil.
İdoloji Fransızcadan dilimize yerleşmiş bir iddilar dır.Bilimse var olupta ortaya çıkarılamamış şeylerin insan kullanımına sunulmasıdır.
İdolojiler bilim olmaz iddiadır.



sosyalizmin ideoloji olmadığını söylüyorsun verdiğin tarif tam da sosyalist ideolojiye uyuyor. bu ideolojiye ütopik sosyalistlerden farklı olarak bilimselliği de eklersen işte sana bilimsel ideoloji:)

 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]