Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

yura  |  Cvp:
Cevap: 9
06.01.2015- 19:40

Solcu: emek sermaye çelişkisinde emekten yana olmak
sosyalist-komünist: sosyalist komünist düzeni savunanlar
ilerici: ilerlemeden yana olanlar.


böyle tanımlanıyor. ben burada şu soruyu sormak istiyorum, bütün bunları söyleyen ve savunduğunu söyleyen biri AKP'yi solculuk, sosyalistlik veya ilericilik adına savunuyorsa ona solcu, sosyalist ilerici denir mi? iki gündür bu konu tartışılıyor, ne kadar tartışma sayılırsa. AKP'yi savunan biri yukardaki tanımları yapsa ve savunduğunu söylese ona solcu, sosyalist ya da ilerici denir mi?

yorum2006  |  Cvp:
Cevap: 10
06.01.2015- 19:41

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

AKP'yi savunmak solculuk, sosyalistlik, ilericilik mi onu söyle? Bir yerde başka, başka bir yerde daha başka konuşmak iki yüzlülüktür. Bu yazdıkların seni kurtarmaz. Önce AKP ile hesaplaşmalısın, bunu yapamayan bir insanın, AKP faşizmini savunan birinin solculuk konusunda ahkam kesmesi utanmazlığın, ikiyüzlülüğün örneğidir. Hangi hakla solculuk üzerine yorum yapıyorsun. Önce maskesini indir, üzerindeki kirlerden arın ondan sonra bu konulara gir.

Ne AKP'yi savunmak ne de baska gerici, irkci, fasist,.... bir partiyi savunmak Solculuktur, Sosyalistliktir ve ilericiliktir. Ama sadece AKP karsitligida Solculuk, ilericilik, Sosyalistlik degildir.
Sirf AKP ve Kürt karsitligi üzerinden Solculuk, Sosyalistlik ve ilericillik yapanlarinda kendilerini sorgulamalari gerekli.



İktidardaki partiye muhalefet yapılmayacak da, cinlere mi muhalefet yapılacak?

Neden AKP ile Kürtleri özdeş tutuyorsun? Hem hangi Kürtler? Emekçi Kürtler mi? Zarrab'dan 700 bin dolarlık saati alıp utanmadan koluna takan Kürt bakan mı? Yoksa adı milyonlarca dolar ile geçen Egemen Bağış mı? Hangi Kürtler? Biz emekçi Kürtlerden yanayız. Onu da bil.

munzur  |  Cvp:
Cevap: 11
06.01.2015- 19:59

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

Solcu: emek sermaye çelişkisinde emekten yana olmak
sosyalist-komünist: sosyalist komünist düzeni savunanlar
ilerici: ilerlemeden yana olanlar.


böyle tanımlanıyor. ben burada şu soruyu sormak istiyorum, bütün bunları söyleyen ve savunduğunu söyleyen biri AKP'yi solculuk, sosyalistlik veya ilericilik adına savunuyorsa ona solcu, sosyalist ilerici denir mi? iki gündür bu konu tartışılıyor, ne kadar tartışma sayılırsa. AKP'yi savunan biri yukardaki tanımları yapsa ve savunduğunu söylese ona solcu, sosyalist ya da ilerici denir mi?




AKP'yi savunan biri, sol, sosyalizm, ilericilik adına ne söylerse söylesin o kişiye solcu denilemez. AKP gibi işçi düşmanı, aydınlanma ve laikliğin düşmanı bir partiyi ve üstelik 12 yıldır bu düşmanlık adına yaptıkları ortadayken savunan biri solcu olamaz. Savunmak değil, kendisini AKP'nin karşısında konumlandırmayan biri solcu da olamaz, sosyalist de, ilerici de. Mücadelesini AKP'ye yöneltmeyen biri AKP'nin savunduklarını savunuyor demektir. Solcu, sosyalist, ilerici değildir; gericidir, aydınlanma ve laiklik düşmanıdır. İşçi düşmanıdır, halk düşmanıdır. Bu kişiye demokrat bile denilemez. AKP'yi savunan ve solcu olduğunu savlayan biri yalan söylüyordur, ya da solun ne olduğunu bilmiyordur.

Geddark  |  Cvp:
Cevap: 12
06.01.2015- 22:13

Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

AKP'yi savunmak solculuk, sosyalistlik, ilericilik mi onu söyle? Bir yerde başka, başka bir yerde daha başka konuşmak iki yüzlülüktür. Bu yazdıkların seni kurtarmaz. Önce AKP ile hesaplaşmalısın, bunu yapamayan bir insanın, AKP faşizmini savunan birinin solculuk konusunda ahkam kesmesi utanmazlığın, ikiyüzlülüğün örneğidir. Hangi hakla solculuk üzerine yorum yapıyorsun. Önce maskesini indir, üzerindeki kirlerden arın ondan sonra bu konulara gir.

Ne AKP'yi savunmak ne de baska gerici, irkci, fasist,.... bir partiyi savunmak Solculuktur, Sosyalistliktir ve ilericiliktir. Ama sadece AKP karsitligida Solculuk, ilericilik, Sosyalistlik degildir.
Sirf AKP ve Kürt karsitligi üzerinden Solculuk, Sosyalistlik ve ilericillik yapanlarinda kendilerini sorgulamalari gerekli.



İktidardaki partiye muhalefet yapılmayacak da, cinlere mi muhalefet yapılacak?


Arkadaş burada yalnızca akp karşıtlığının solculuk olamayacağını haklı olarak dile getirmiş. Malum günümüzde solcu olduğunu iddaa eden akp karşıtı liberaller var

dayanışma  |  Cvp:
Cevap: 13
06.01.2015- 22:39

Alıntı Çizelgesi: Geddark yazmış

Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

AKP'yi savunmak solculuk, sosyalistlik, ilericilik mi onu söyle? Bir yerde başka, başka bir yerde daha başka konuşmak iki yüzlülüktür. Bu yazdıkların seni kurtarmaz. Önce AKP ile hesaplaşmalısın, bunu yapamayan bir insanın, AKP faşizmini savunan birinin solculuk konusunda ahkam kesmesi utanmazlığın, ikiyüzlülüğün örneğidir. Hangi hakla solculuk üzerine yorum yapıyorsun. Önce maskesini indir, üzerindeki kirlerden arın ondan sonra bu konulara gir.

Ne AKP'yi savunmak ne de baska gerici, irkci, fasist,.... bir partiyi savunmak Solculuktur, Sosyalistliktir ve ilericiliktir. Ama sadece AKP karsitligida Solculuk, ilericilik, Sosyalistlik degildir.
Sirf AKP ve Kürt karsitligi üzerinden Solculuk, Sosyalistlik ve ilericillik yapanlarinda kendilerini sorgulamalari gerekli.



İktidardaki partiye muhalefet yapılmayacak da, cinlere mi muhalefet yapılacak?


Arkadaş burada yalnızca akp karşıtlığının solculuk olamayacağını haklı olarak dile getirmiş. Malum günümüzde solcu olduğunu iddaa eden akp karşıtı liberaller var



Yalnızca akp karşıtlığı ile solcu olunabileceği söylenmiyor, akp karşıtı olmadan solcu olunamayacağı söyleniyor.

Cevap: 14
07.01.2015- 04:24

Alıntı Çizelgesi: Kaçak yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

solcu olmak, sosyalist olmak, ilerici olmak ahlaklı olmak, namuslu olmak vicdanlı olmak mıdır. yoksuldan yana olmak, ezilenlerden yana olmak mıdır? Bu terimler arasında nasıl bir fark var. solcu olmakla sosyalist olmak komünist olmakla ilerici olmak arasında nasıl bir fark var? kime solcu, sosyalist deniyor, kime ilerici deniyor.



solcu olmak için bu dediklerinin hepsine sahip olmak gerekiyor. hem namuslu, ahlaklı (tabii düzene uygun değil, "sol" bir ahlak) ve vicdanlı olmak gerek, hem de ezilenlerden, baskı ve zulüm görenlerden yana olmak.

solculuk kavramı solun çeşitli kesimlerini içinde taşır. sosyalist ve komünist kavramları ise çeşitli çevrelerce değişik farklılıklarla kullanılıyor. sosyalist ve komünist kavramları aslında aynı kişiyi anlatıyor. ama düzenin literatüründe farklı kesimleri anlatacak şekilde kullanılır.

ilericilik ise daha genel bir kavram. döneme göre ileride olan kişileri, fikirleri ve akımları anlatıyor. diyalektiğe göre sabit bir durum yoktur. ilericilik de anadan-babadan oğula-kıza geçmez. bir zamanlar ilerici olan, bir zaman sonra gerici konuma düşebilir. dünyada ve hele ki ülkemizde solun durumu da böyledir. artık ilerici misyonunu yitirmiştir.

tekrar kazanacak mı değil, tekrar kazanacak olanı aslında sol olarak adlandırmak gerekir. toplumu ileriye götürecek olan bir hareket mutlaka çıkacaktır. bu da elbette özünde sol nitelikli olacaktır. ama şimdiki sol değil.



Dünyada ve ülkemizde sol ilerici misyonunu yitirmişle demek istediğiniz nedir? Emek-sermaye çelişkisinin uzlaşmaz çelişki olduğunu belirtip sınıfsal bir devrimden yana olmakla mı sol ilerici misyonunu yitirmiştir? Aydınlanmacılığıyla, emperyalizm karşıtlığıyla mı? Solun içindeki bir takım sapmalar eleştirilebilir ama bu sapmaları eleştirmek başka sol ilerici misyonunu yitirmiştir demek başka. Bu apaçık soldan kopmaktır, liberalizmdir.

Evet toplumları ileriye götüren hareketler mutlaka çıkacak, çıkmakta da zaten. Ancak bu hareketler bugüne kadarki tüm ilerici ve sosyalist miraslardan kopuk bambaşka hareketler olmayacaktır, insanlığın tüm ilerici mirasının özünü içinde taşıyan, bilimsel sosyalizmin bu güne kadarki pratiklerinden yararlanıp, o pratikleri devrimci bir muhteva ile birlikte yaşadıkları zaman ve mekana uyarlayan hareketler olacaktır.

bedrettin  |  Cvp:
Cevap: 15
07.01.2015- 16:01

Dünyada ve ülkemizde sol ilerici misyonunu yitirmişle demek istediğiniz nedir? Emek-sermaye çelişkisinin uzlaşmaz çelişki olduğunu belirtip sınıfsal bir devrimden yana olmakla mı sol ilerici misyonunu yitirmiştir? Aydınlanmacılığıyla, emperyalizm karşıtlığıyla mı? Solun içindeki bir takım sapmalar eleştirilebilir ama bu sapmaları eleştirmek başka sol ilerici misyonunu yitirmiştir demek başka. Bu apaçık soldan kopmaktır, liberalizmdir.

Evet toplumları ileriye götüren hareketler mutlaka çıkacak, çıkmakta da zaten. Ancak bu hareketler bugüne kadarki tüm ilerici ve sosyalist miraslardan kopuk bambaşka hareketler olmayacaktır, insanlığın tüm ilerici mirasının özünü içinde taşıyan, bilimsel sosyalizmin bu güne kadarki pratiklerinden yararlanıp, o pratikleri devrimci bir muhteva ile birlikte yaşadıkları zaman ve mekana uyarlayan hareketler olacaktır.


Solun ilerici misyonunu yitirdiğini söyleyip, AKP'ye arka çıkanları sol mu sayacağız?   Böyle bir kişi sol değil, demokrat bile olamaz. Başka bir Türkiye'de yaşıyordur. Solun çok geniş anlamı var. Çok geniş anlamı olması bu genişlikte AKP'yi savunan ve solun gericileştiğini söyleyen bir düşüncelerin sol sayılacağı anlamına gelmiyor. Bu noktada kendisini solcu sayanların ortak bir duruşu olması lazımdır. AKP'ye karşı çıkmayan ve onun siyasetini destekler durumda olan bir kişi solcu değildir. Böyle bir siyasetin sol içinde yeri olmaması lazımdır.

yura  |  Cvp:
Cevap: 16
07.01.2015- 20:15

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

Solcu: emek sermaye çelişkisinde emekten yana olmak
sosyalist-komünist: sosyalist komünist düzeni savunanlar
ilerici: ilerlemeden yana olanlar.


böyle tanımlanıyor. ben burada şu soruyu sormak istiyorum, bütün bunları söyleyen ve savunduğunu söyleyen biri AKP'yi solculuk, sosyalistlik veya ilericilik adına savunuyorsa ona solcu, sosyalist ilerici denir mi? iki gündür bu konu tartışılıyor, ne kadar tartışma sayılırsa. AKP'yi savunan biri yukardaki tanımları yapsa ve savunduğunu söylese ona solcu, sosyalist ya da ilerici denir mi?




AKP'yi savunan biri, sol, sosyalizm, ilericilik adına ne söylerse söylesin o kişiye solcu denilemez. AKP gibi işçi düşmanı, aydınlanma ve laikliğin düşmanı bir partiyi ve üstelik 12 yıldır bu düşmanlık adına yaptıkları ortadayken savunan biri solcu olamaz. Savunmak değil, kendisini AKP'nin karşısında konumlandırmayan biri solcu da olamaz, sosyalist de, ilerici de. Mücadelesini AKP'ye yöneltmaeyen biri AKP'nin savunduklarını savunuyor demektir. Solcu, sosyalist, ilerici değildir; gericidir, aydınlanma ve laiklik düşmanıdır. İşçi düşmanıdır, halk düşmanıdır. Bu kişiye demokrat bile denilemez. AKP'yi savunan ve solcu olduğunu savlayan biri yalan söylüyordur, ya da solun ne olduğunu bilmiyordur.



solcu olduğunu söyleyen biri, AKP karşıtıdır. AKP karşıtı olmayan, AKP'nin siyasetini savunan biri de solcu değildir. burası kesin.   Türkiye'de AKP'yi savunup solcu olduğunu söyleyenler liberallerdi. onlara en fazla sol liberal dedik. şimdi onlar bile AKP'nin karşısına geçti. AKP'nin ne olduğunu anladılar. anlayamayanlar varsa, hem akp'ci hem solcu olduğunu söyleyenler varsa onlar solun ne olduğunu yanlış yorumlayanlardır.