SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 7 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   5   6   7   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 04.02.2016- 17:29


TKH HTKP'den neden ayrilmis? Soruya bakin yaa. Masallah zaten cok büyük bir Sol'umuz varda adamlar atom gibi cekirdegine kadar ayriliyorlar. TKP oldu KP ve HTKP simdi bir dal daha ayrildi THK var oldu, yarin herhalde bir agacin büyüdügü gibi dallara ayrilarak "büyürsünüz".
Kimileri kizacak bu laflarima ama bu bölünmeler, parcalanmalar artik hic kimse tarafindan kabul edilecek bir gelisme degil. Laf ebeligi yapana kadar bu ayrilismalarin önäne nasil gecilir, nasil tek yumruk olunur onu arastirin.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
R2D2
[ R2D2 ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 03.02.2016
İleti Sayısı: 30
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: R2D2
Cevap Tarihi: 04.02.2016- 17:44


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Sosyalistlerin güçlenmesini bir iki fabrikada işçi sınıfını örgütlemesine mi bağlıyorsun? Gezi direnişine sosyalist örgütlerin hepsi katıldı, hangisinde işçi sınıfının örgütlü yapısı vardı? Daha önemlisi gezide işçi sınıfının örgütü neredeydi? Komünist partiler işçi sınıfının ideolojik partisidir. Komünist parti deyince aklına işçilerin partisi gelmesin. İşçi sınıfı ideolojik ve siyasi yönden geriye düşmüşse, sendika yöneticileri işçi sınıfı ideolojini bırakmışsa komünist partiler toplumda daha ilerde bulunan katmanlara yönelebilir. TKP bunu yapmaya çalıştı. Küçük burjuvazi diye küçümsemeye çalışman yanlış. Küçük burjuvazi diye öğrencileri ve toplumun daha eğitimli kesimlerini kastediyorsan, bundan daha doğal ne olabilir. Parti kendisine yakın gördüğü kesimleri örgütlemeye öncelik verebilir, bunun nesi yanlış?

Türkiye sosyalist hareketin iskeleti TKP'dir. Gelenek çizgisidir. Bunu dün ispatladılar, bugün de ispatlıyorlar. Bağımsız sosyalist çizgide örgütlenmeye çalışan tek hareket de TKP'dir; KP'dir. Yanlış bulduğunu söyleyen siyasi değerlendirme yapar. TKP, KP'den daha ileri tezleri savunan ve bu konuda yol alan bir komünist parti gösterir. Yapmaya çalıştığın eleştirilerin içi bu nedenle bomboş, söylediklerin yere basmıyor, sonra da herkes kendini bilecek diyorsun. Sen kendini bildiğini mi sanıyorsun?[/size]



Ne hareketi arkadaşım? Evde oturuyorsun. Sınıfın içinde yoksun, sokakta yoksun.

Senin evden kuru sıkı radikalizmin neye şifa?

Oturduğun yerden bir şeyler yapmaya çalışanları eleştirmek mi sosyalist hareketin iskeleti?

3-4 yıl öncesine kadar TKP'liler, polemikten uzak durup gerçekten iş yapardı ve birkaç siyasi grubun hemen hemen tek gündemi TKP ve onun eleştirisiydi. Şimdi KP 3-4 yıl önceki TKP'nin eleştirisiyle ne kadar devrimci olduğunu ispatlamaya çalışan ev kuşlarının rolünü üstlendi.




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 04.02.2016- 17:58


Alıntı Çizelgesi: R2D2 yazmış

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Sosyalistlerin güçlenmesini bir iki fabrikada işçi sınıfını örgütlemesine mi bağlıyorsun? Gezi direnişine sosyalist örgütlerin hepsi katıldı, hangisinde işçi sınıfının örgütlü yapısı vardı? Daha önemlisi gezide işçi sınıfının örgütü neredeydi? Komünist partiler işçi sınıfının ideolojik partisidir. Komünist parti deyince aklına işçilerin partisi gelmesin. İşçi sınıfı ideolojik ve siyasi yönden geriye düşmüşse, sendika yöneticileri işçi sınıfı ideolojini bırakmışsa komünist partiler toplumda daha ilerde bulunan katmanlara yönelebilir. TKP bunu yapmaya çalıştı. Küçük burjuvazi diye küçümsemeye çalışman yanlış. Küçük burjuvazi diye öğrencileri ve toplumun daha eğitimli kesimlerini kastediyorsan, bundan daha doğal ne olabilir. Parti kendisine yakın gördüğü kesimleri örgütlemeye öncelik verebilir, bunun nesi yanlış?

Türkiye sosyalist hareketin iskeleti TKP'dir. Gelenek çizgisidir. Bunu dün ispatladılar, bugün de ispatlıyorlar. Bağımsız sosyalist çizgide örgütlenmeye çalışan tek hareket de TKP'dir; KP'dir. Yanlış bulduğunu söyleyen siyasi değerlendirme yapar. TKP, KP'den daha ileri tezleri savunan ve bu konuda yol alan bir komünist parti gösterir. Yapmaya çalıştığın eleştirilerin içi bu nedenle bomboş, söylediklerin yere basmıyor, sonra da herkes kendini bilecek diyorsun. Sen kendini bildiğini mi sanıyorsun?[/size]



Ne hareketi arkadaşım? Evde oturuyorsun. Sınıfın içinde yoksun, sokakta yoksun.

Senin evden kuru sıkı radikalizmin neye şifa?

Oturduğun yerden bir şeyler yapmaya çalışanları eleştirmek mi sosyalist hareketin iskeleti?

3-4 yıl öncesine kadar TKP'liler, polemikten uzak durup gerçekten iş yapardı ve birkaç siyasi grubun hemen hemen tek gündemi TKP ve onun eleştirisiydi. Şimdi KP 3-4 yıl önceki TKP'nin eleştirisiyle ne kadar devrimci olduğunu ispatlamaya çalışan ev kuşlarının rolünü üstlendi.





KP'nin 3-4 yıl önceki TKP eleştirisini nereden çıkardın, bunu sana nerede ezberlettiler:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 04.02.2016- 19:21


Alıntı Çizelgesi: R2D2 yazmış


Ne hareketi arkadaşım? Evde oturuyorsun. Sınıfın içinde yoksun, sokakta yoksun.

Senin evden kuru sıkı radikalizmin neye şifa?

Oturduğun yerden bir şeyler yapmaya çalışanları eleştirmek mi sosyalist hareketin iskeleti?

3-4 yıl öncesine kadar TKP'liler, polemikten uzak durup gerçekten iş yapardı ve birkaç siyasi grubun hemen hemen tek gündemi TKP ve onun eleştirisiydi. Şimdi KP 3-4 yıl önceki TKP'nin eleştirisiyle ne kadar devrimci olduğunu ispatlamaya çalışan ev kuşlarının rolünü üstlendi.




Komünist hareket işçi sınıfı ideolojisinin merkezileşmiş siyasi gücüdür, bu gücü örgütsel olarak inşa etmek önemlidir. TKP bunu başarmıştır. ''İşçi sınıfı içinde yoksunuz'' eleştirileri önyargılı eleştirilerdir. Komünist örgütlenmede sağlam bir ideolojik ve politik bir merkez oluşturulmadan işçi sınıfı içinde örgütlenmenin de sosyalist harekete bir faydası olmaz. DİSK işçi sınıfı içinde var da ne oluyor. Yılda bir kere 1 Mayıs kutlamasına işçiyi götürmekle devrimci bir mücadele oluşturulamıyor. İşçi sınıfının bu geri bilincinde partinin işçi sınıfının üzerinde yoğunlaşması mı, yoksa daha ileri kesimleri kapsama mı sorusu önemli. Kimse oturduğu yerde Türkiye'nin ideolojik ve siyasi yönden en önemli partisi haline gelemez. TKP'yi eleştirmek için eleştiriyorum diyorsan ayrı, TKP karşıtlığının başka nedenleri varsa o da ayrı, ama bu söylediklerinin hiç bir karşılığı yok, bunu bilesin.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 05.02.2016- 21:25


Alıntı Çizelgesi: R2D2 yazmış

Ben salt bugünden, dünden, geçen seneden bahsetmiyorum.

24 yıl... Çeyrek asır. İşçi sınıfının gerisinde, önünde değil kilometrelerce uzağında kalmışsın.

Bu gelenek hep bir küçük burjuva partisi olarak kalmıştır ve bunu değiştirecek, kendisini gerçekten bir işçi sınıfı partisi haline getirecek sorgulamayı yapmaktan uzaktır.

Sen önce Kızıl Bayrak gibi dergi çevreleri kadar işçi sınıfı mücadelesine katkı sağla, sonra kendine işçi sınıfı partisi yakıtşırması yaparsın.



Sen şimdi TKP'yi beğenmiyorsun, Kızıl Bayrak gibi dergi çevrelerinin işçi sınıfı mücadelesine TKP'den daha fazla katkı yaptığını sanıyorsun, öyle mi? Bu kanıya nasıl vardın. Bazı sanayi bölgelerinde dergi sattıkları için mi? Biz de bir dernek kursan bir kaç sanayi bölgesinde bildiri ve dergi satsak komünizm yolunda çok yol mu almış oluruz? Komünist bir özne haline mi geliriz? Komünist partilerin değerlendirmesi sence böyle mi olmalı?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tarihselmaddeci
[ tarihselmaddeci ]

Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.05.2014
İleti Sayısı: 581
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder

Web Adresi | Özel ileti Gönder

1 kere teşekkür edildi.
1 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: tarihselmaddeci
Cevap Tarihi: 08.02.2016- 12:36


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Sen şimdi HKP ile TKP'yi mi kıyaslıyorsun, bu yazınla?



SİP gelenekli hareketler ile HKP'yi kıyaslamam çünkü SİP gelenekli hareketler bu konuda iş yapmadığı için sıfırdır. Mesele işçi sınıfına destek değil, grev yaptırmak, direnişi yönetmek, gerekirse iş yerini işgal etmek. İşçinin kendliğinden feryat ederek başlatmış olduğu Tekel, Şişecam, Metal Direnişlerinde boy göstermek değil, adını sayamayacağım bir sürü direnişte kendisi özne olarak yer almaktır ve başarıya ulaşmaktır.

Ha insan sayısı bakımından bu örgütler kitleseldi, gazetesi vardı, aydın kesime hitap ediyordu, bunlar ayrı konular. Ancak işçi sınıfı içinde örgütlenme açısından yoklar, bu anlayış ile yok kalmaya devam edecekler.

TKİP'e gelince, onlar ise eylemliliklerde anti-demokratik merkeziyetçi şekilde yaklaşırlar. Başarısızlıkları buna dayanır. İşçilerle birlikte karar verip onlara güvenmek yerine merkez komite kararlarını dayatırlar. Böylece kitle ile bağlantı kuramazlar.

HKP'nin eksiği nedir? Görülebileceği gibi nicelik eksikliği vardır. Eğer mevcut ekibin yanına işçi sınıfı ile bağ kurmayı anlayabilen, kavrayabilen bir o kadar daha insan olsa, daha fazla iş yapılır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 09.02.2016- 10:34


Sizin partiniz komünist bir parti mi; komünizmi mi hedefliyorsunuz. bu konuda hiç yazınız yok. Kemalizmi savunuyor gibisiniz. Bu halinizle komünist parti ile kendinizi bir görmemeniz normal.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tarihselmaddeci
[ tarihselmaddeci ]

Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.05.2014
İleti Sayısı: 581
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder

Web Adresi | Özel ileti Gönder

1 kere teşekkür edildi.
1 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: tarihselmaddeci
Cevap Tarihi: 10.02.2016- 11:37


Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

Sizin partiniz komünist bir parti mi; komünizmi mi hedefliyorsunuz. bu konuda hiç yazınız yok. Kemalizmi savunuyor gibisiniz. Bu halinizle komünist parti ile kendinizi bir görmemeniz normal.



Seçim konuşmalarımızda "(tüsiad, tisk, tesk) parababalarının siyasi ve ekonomik tüm etkinliklerini sonlandırmak" şeklinde bir amaç belirledik. bunun sonucunda gerçekleşecek sistemin adı sosyalizm değil midir?

"dünyayı tek bir sosyalist aile yapacağız" diyen yine bizleriz, bunun da adı komünizm değil midir?

marks-engels ve lenin'i öncü, projektör olarak görüyoruz. tüm yazılarımızda bundan bahsediyor. komünist olmak için komünist adını almak, komünistiz demek yetmiyor: bkz: sip gelenekli hareketler.

diğer yandan, kemalizm üzerine yazdığımız, kemalizmin parababalarının uydurma bir ideolojisi olduğudur. biz finans-kapitalin, yani bugünkü tüsiad, tisk, tesk'in ideolojisini savunmuyoruz. anti-emperyalizm diyince sadece anti-kolonyalizm ya da anti-sömürgeciliği değil, anti-tekelci kapitalizmi de anlıyoruz. bunların yanında anti-sömürgeci ve milli bir hareket olan mustafa kemal önderliğindeki türkiye'nin kurtuluşu sürecini de benimsiyoruz.

komünist parti ile kendimizi bir görmememizin nedeni, işçi sınıfı davasına dair karayışlarımızın farklı oluşudur. verdiğim örneklerde kp'nin işçiciliği ile bizim işçi sınıfından olmamız arasındaki farkı anlattığımı düşünüyorum.




Bu ileti en son tarihselmaddeci tarafından 10.02.2016- 11:37 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 7 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   5   6   7   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Metin Çulhaoğlu soldaki ayrışmayı anlattı melnur 1 3 11.12.2021- 06:38
Konu Klasör HDP Artvin İl Örgütü Hopa Sol Bileşenleri'nden ayrıldı melnur 2 2489 26.02.2019- 06:55
Konu Klasör Neden okuyorlar, neden okuyoruz. melnur 1 706 25.09.2022- 11:22
Konu Klasör Neden TKP? toplumcu 0 3401 23.02.2014- 15:53
Konu Klasör Neden HDP yok ? Brusk 1 4950 13.07.2015- 09:31
Etiketler   TKH,   HTKPden,   neden,   ayrıldı
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS