Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 Sözde sol-sosyalist forumlar...
bedrettin  |  Cvp:
Cevap: 9
19.09.2015- 20:12

Emperyalizm koşullarında uluslaşma süreci bitmiş midir bitmemiş midir? Bana göre uluslaşmayı hedefleyen bir hareket emperyalist çıkarlarla uyumluysa bitmemiştir, uygun değilse bitmiştir. Demek istediğim uluslaşma projelerinin emperyalizmin onayı ile ilişkisi olduğudur. Örnek Balkanlar ve Yugoslavya. Bölgede meydana gelen ayrışma emperyalizmi tehdit etmediğ için emperyalizm bu tür hareketlere olur veriyor. Bunu yapmasının nedeni de yine kendi çıkarları. Emperyalizmin çıkarlarına geldiği ölçüde de ulus devletleri parçalıyor ve ortaya çıkan karışıklıklardan kendine uygun düşen yapılanmaları destekliyor. Libya, Mısır ve Irak buna örnek. Şimdi bunu Suriye üzerinde deniyor. Esad'ın gitmesini ve bölgede kendi çıkarlarına uygun bir yapının yerleşmesini istiyor. Bu planlar içinde yer alan kürt hareketi de bu emperyalist planlarla uyum içinde ABD ile işbirliği yapabiliyor. Sosyalistler bu planları neden desteklesin? ''Biji Obama''cılara neden kuyrukçuluk yapsın? Bu politikalar mı kürt halkına özgürlük ve eşitlik verecek? Kürt hareketi ''benim de bir devletim olsun da ne olursa olsun'' diyorsa sosyalistler bu politikanın içinde neden yer alsınlar?

Sosyalistler güçlü değil, kürtlerle beraber olamaz, güçlensin ondan sonra beraber olsun mantığını da anlamıyorum. Sosyalistler bölgedeki siyasetlere karşı çıkmadan, kürt hareketi emperyalist planlardan kendine bir yer açmaya çalışırken bu harekete destek verip vermemenin güçlü olmak veya olmamakla bir ilgisi yok ki. Güçlü de olsan güçsüz de olsan bu politikalar solun karşı çıkması gereken siyasi yönelimdir.

KARINCA  |  Cvp:
Cevap: 10
19.09.2015- 23:45

Evet ,yine kifayetsiz muhterisler döktürmüş !

"...sosyalist özlü , demokratik devrim persfektifli   harekettir"

"Nedir lan siz cia beslemesimisiniz. ?"

"...Eşeklik yapıyorlar eşeklik. "

Adları geçen üç foruma kuyrukçu yaftasını yapıştıranlar , evet birileri besleme ama kim ? Faşist İP artıkları Perinçek beslemeleri siz ! Owert zaten malum ! Her yerden atıla atıla burada hap diye kapılmış   ve saçmalamaya devam ediyor !(ilk alıntı)

Gerçekten okuduklarınızı anlayamayacak kadar zavallı durumdasınız ! Size hiiiiç UKKTH ve Lenin 'den ,MARKSİST LİTERATÜRDEN bahsetmenin anlamı yok !

Ama ben derim ki ,eğer yüreğiniz ve birikiminiz yetiyorsa o çok ağzınıza doladığınız forumlara gidin ve cevap verin , yazın ! ZOR BİR İSTEK DEĞİL Mİ?

Kimsenin sizi/sizleri adam yerine koymadığı bir ortamda kendi kendinize yazıp durun ! Nasıl bir forum yönetimidir ki argo sözcükleri kullanan bu kendini bilmezleri hala burada tutar !



munzur  |  Cvp:
Cevap: 11
20.09.2015- 02:00

KARINCA kardeş sen bu üç forumun netteki komiseri misin? İnsanların ne yazıp ne yazmayacakları konusunda denetimcilik mi yapıyorsun, böyle bir görevin mi var? Foruma her girişinde ''benim üç tane güzel forumum var, onları eleştirmeyin'' demeyi kendine nasıl yakıştırabiliyorsun?

umut  |  Cvp:
Cevap: 12
20.09.2015- 10:10

Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

Evet ,yine kifayetsiz muhterisler döktürmüş !

"...sosyalist özlü , demokratik devrim persfektifli   harekettir"

"Nedir lan siz cia beslemesimisiniz. ?"

"...Eşeklik yapıyorlar eşeklik. "

Adları geçen üç foruma kuyrukçu yaftasını yapıştıranlar , evet birileri besleme ama kim ? Faşist İP artıkları Perinçek beslemeleri siz ! Owert zaten malum ! Her yerden atıla atıla burada hap diye kapılmış   ve saçmalamaya devam ediyor !(ilk alıntı)

Gerçekten okuduklarınızı anlayamayacak kadar zavallı durumdasınız ! Size hiiiiç UKKTH ve Lenin 'den ,MARKSİST LİTERATÜRDEN bahsetmenin anlamı yok !

Ama ben derim ki ,eğer yüreğiniz ve birikiminiz yetiyorsa o çok ağzınıza doladığınız forumlara gidin ve cevap verin , yazın ! ZOR BİR İSTEK DEĞİL Mİ?

Kimsenin sizi/sizleri adam yerine koymadığı bir ortamda kendi kendinize yazıp durun ! Nasıl bir forum yönetimidir ki argo sözcükleri kullanan bu kendini bilmezleri hala burada tutar !



[size=2]Yine mi sen:)
Şaka şaka, burada yazmandan mutlu oluruz.
Ama kuyrukçu siteleri internette koruma ve kollama görevini üstlenme sen farketmiyorsun, dışarıdan kötü gözüküyor, yakışmıyor.

veda  |  Cvp:
Cevap: 13
20.09.2015- 12:27

Forumunuzda benim ve Solplatform.biz   paylaşım sitesinin bayağı bir kulaklarını çınlatmışsınız.
Bir arkadaşımın uyarısı üzerine haberim oldu.

Bir anlamda,Solplatform.biz paylaşım forumunun sizlercede takip edilmesi bağlamında bu duruma sevindim.
Ancak hakkımızda yazılan haksız eleştirileri okuyuncada üzüldüm tabi.

Sakın yanlış anlamayın,eleştirilerinize saygılıyım.Küfür ve Hakaret olmadığı sürece,eleştiri bizi hem ileriye taşır hemde yanlışlarımızı gözden geçirmemizi sağlar.
Ancak bu eleştirilere yanıt vermek te benim en doğal hakkım.

Bir kere Solplatform.biz sitesini Kuyrukçulukla nitelemek ön yargılı,haksız bir eleştiridir.
Solplatform.biz Marks'ı ,Engels'i ve Lenin'i kendine referans alır.


Size önerim arkadaşlar,bir an evvel ön yargılarınızdan kurtulun.
Seçimlerde HDP nin yanında olmak,Kürt Halkının Özgürlük Mücadelesini savunmak,KUYRUKÇULUK değildir.
Bu söylediklerim Komünist olmanın,Enternasyonalist olmanın   gereğidir.

Kuyrukçuluk,bir siyasal oluşumun ideolojik ve örgütsel bağımsızlığını yitirerek,kendinden daha güçlü bir başka siyasi oluşumun peşine takılması ona yedeklenmesidir.

Bu tür yapıların varlığını bende yazılarımda dile getiriyorum.
Ama sizin gibi toptancılık yapmıyorum.

Seçimlerde HDP nin yanındayız çünkü,AKP yi geriletmenin bugünkü koşullarda başka bir alternatifi yok.
AKP nin tek başına iktidar olması ve getireceği Başkanlık sistemi ,Faşist bir tırmanışın son adımlarının da tamamlanmasıdır.
Bunun karşısında olmamak,bu tehlikeyi engellemek için bir şey yapamamak büyük bir vebali gerektirir.

Ne yazık ki bugün ülkede sınıf hareketi yerlerde sürünmekte,işçi sınıfı bir avuç sendika bürokratının eline terk edilmiş durumdadır.

Bu tehlikeyi önleyecek,işçi sınıfının üretimden gelen gücünü kullanacak,   bugünkü verili koşullarda bir siyasal oluşum ortada yoktur.

Bu tehlikenin siyasal alanda,parlemento da önlenmesinin tek yolu 4 partili parlementodur.
Yani HDP nin barajı aşarak 3 veya 4 cü parti olmasıdır.
İşte bu nedenle seçimlerde oylarımızla HDP nin yanındayız.

Yine söylediğim bir şey yanlış anlaşılmış.
Benim söylediğim sosyalistlerin bir güç odağı oluşturmadan KÖH ile bir birliktelik içersinde olmasının yanlışlığıdır.
Yaşanan süreç bunun yanlışlığını bize göstermiş,arkasında kitlesel   bir güç olan KÖH nin etkinliği,bu güçten yoksun olan sosyalist kesimlerin nesnel olarak seslerinin kısılmasına,kesilmesine neden olmuştur.

Oysa siz toptan ,hiçbir şekilde KÖH ile bir araya gelmeyi kabl etmiyor bunu savunanları Kuyrukçu olarak niteliyorsunuz.

Sınıf Mücadelesi her şeyi ayrıştırdığı gibi Kürt Ulusal Hareketini de kendi içersinde ayrıştırdı.Kürt Burjuvazisi ve   toprak ağaları siyasal tercihlerini ABD,AKP ve BARZANİ üçlemesi üzerinde yaptı.

Amaçlanan ortadoğuda Barzani başkanlığında “bağımsız” bir Kürt Devleti oluşturmaktı. Bugün Diyarbakır   eski Sanayi Odası Başkanı’nın AKP den aday gösterilmesi,AKP nin bu seçimler için güneydoğuda aşiret reislerini aday olarak ön plana çıkartması,kürt ulusal hareketi içersinde de bir saflaşmanın olduğunu bize gösteriyor.

Oysa bunların dışında KÖH ne baktığımızda,bu hareketin tabanı,kır ve kent yoksullarına,yani emekçilere dayanıyor.
Bu taban bizim birlikte mücadele edeceğimiz,bizim tabanımız.

Bugün her iki ulus proletaryası içersine burjuvazi tarafından sokulmuş,etnik ayırımcılık temelli güvensizliği ortadan kaldırmadan ,işçi sınıfının birliğini sağlayabilirmisiniz?

Bu birliği sağlamak için,bu güvensizliği ortadan kaldırmanın yolu ezilen ulus proletaryasının güvenini kazanmak için mücadele etmek değilmidir.

Bu mücadele de onların burjuva demokratik özlü   taleplerinin yanında olmak egemenlerin onlar üzerinde uyguladığı,baskı ve asimilasyon politikalarına karşı çıkmak değilmidir.

Owert Arkadaş da eleştirisinde benim Marks’ın İrlanda konusunda yazdıklarına takılmış olduğumu söylüyor.

Owert’e göre o makale serbest rekabetçi dönemde yazıldığı için,bugün ,yani Emperyalizm çağında hiçbir önemi yoktur.

Oysa Marks’ın tüm yazıları serbest rekabetçi dönemde yazılmıştır.
Marks’ın yazdığı dönem Emperyalizm dönemi değildir.

Emperyalizm döneminde yazan Lenindir.
O nedenle bizler Leninizmi,Emperyalizm Çağının Marksizmi olarak görürüz.
Ve Lenin de bu konuda Marks’ a aykırı,Markstan farklı bir şey yazmamıştır.

Marks’ın o dönem yazdıklarına baktığımızda Marks'ın en başta daha sonra savunduğunun aksini savunduğunu görürüz.
Ama yaşanan süreç Marks'ın bu konuda farklı düşünmesine neden olmuştur.

Daha sonra Marks ilk görüşünü terk ederek, İrlandadaki Ulusal Hareketin,İngilteredeki Proleter hareketinin   manivelası olduğunu dile getirmiştir.

Ve Marks aşağıdaki veciz cümlesiyle bu konuya noktayı koymuştur.
BİR BAŞKA ULUSU EZEN BİR ULUS ASLA ÖZGÜR OLAMAZ.

Not: Hakaret ve küfür içermeyen eleştirilerinize zaman buldukça yanıt vereceğim.
Tartışmalar ne kadar düzeyli olursa,yararı da her iki tarafa çok olur

denizcan  |  Cvp:
Cevap: 14
20.09.2015- 13:32

Bu söylediklerinden solun bir güç oluncaya kadar HDP'yi desteklemesi gerektiği anlaşılıyor. Bu kuyrukçuluk değil de nedir? Kürt hareketi ''AKP'yi iktidarda biz tutuyoruz, kürt sorununu çözse çözse Erdoğan çözer, AKP'nin seçim dışında düşürülmesinden yana değiliz'' derken aklınız neredeydi? Geçmişinde böyle defolar olan bir hareket bugün de '' çözüm, masaya oturalım'' derken aynı çizgiye gelmeyeceğini kim garanti ediyor?

Solun bağımsız çizgisi tabelası dursun, siyasetini kürt hareketiyle birleştirsin olmamalıdır. AKP'nin faşizmi AKP faşizmi örerken aklınıza gelecekti. AKP seçim kazanmak için masa kurduğunda, Ergenekon ve Balyoz davalarıyla devleti AKP'lileştirme yolunda adımlar atarken aklınıza gelecekti. Şimdi kendinize ayar vermeye çalışıyorsunuz, ancak aklınız fikriniz hala HDP'de, kürt hareketinde.

bedrettin  |  Cvp:
Cevap: 15
21.09.2015- 17:51

Size önerim arkadaşlar,bir an evvel ön yargılarınızdan kurtulun.
Seçimlerde HDP nin yanında olmak,Kürt Halkının Özgürlük Mücadelesini savunmak,KUYRUKÇULUK değildir.
Bu söylediklerim Komünist olmanın,Enternasyonalist olmanın   gereğidir.

Kuyrukçuluk,bir siyasal oluşumun ideolojik ve örgütsel bağımsızlığını yitirerek,kendinden daha güçlü bir başka siyasi oluşumun peşine takılması ona yedeklenmesidir.


Kuyrukçuluğun kendini savunma biçimi de böyle olur. Sosyalistler için kürt ulusalcılığın içinde olmak ve belirleyenin kürt ulusalcılığı olduğu bir platformda yer almak ideolojik ve örgütsel bağımsızlığı terk etmek demektir. Sosyalistlerin sınıf mücadelesine, antiemperyalist mücadelesine ne oldu? Bölgede kürt ulusalcılığı ''biji Obama''derken, emperyalizmin bölge yapılanması içinde yer alırken, ülkede AKP'ye yol verecek her türlü siyasi manevranın göbeğinde dururken, hatta AKP'yi iktidarda tutarken hangi ideolojik ve örgütsel bağımsızlık korunabilir? Böyle bir örnek var da biz mi bilmiyoruz!

Enternasyonalist olmak kuyrukçu olmanın kılıfı haline geldi. Önce sınıf mücadelesinden yana tavır koyun, önce gerçekten AKP gericiliğine karşı tavır almayı öğrenin, bölgede emperyalist planlara cepheden karşı çıkmayı savunun sonra enternasyonalizmi ağzınıza alın. Kürt hareketinden, içindeki bileşenlerden ve sizlerden bugüne kadar böyle bir siyasi tutum hiç görmedik; ''yanıldık, bundan sonra önceliğimiz sınıf mücadelesi olacak'' diyorsanız tamam, yok hala kürt ulusalcılığının milliyetçi pragmatik siyasetine yedeklenmeye devam edecekseniz, değişen bir şey olmayacak!


veda  |  Cvp:
Cevap: 16
21.09.2015- 20:16

"AKP seçim kazanmak için masa kurduğunda, Ergenekon ve Balyoz davalarıyla devleti AKP'lileştirme yolunda adımlar atarken aklınıza gelecekti."(Denizcan Mahlaslı Üyeden)

Kendine solum diyenlerin, Ergenekon ve Balyoz gibi davaları aklayıcı beyanlarda bulunması gerçekten çok acı.

Sahi bu Balyoz ve Ergenekon davalarında yargılananlar,size göre MİLLİ DEVLETİN unsurlarımıydı?
Hani şu ülkesiyle ve milletiyle bu vatanın bölünmemesi için her tür katliamı,yargsız infazı yapanlar.
Sizler Faşist Perinçek'i bile bu konuda solladınız.

Hep söylüyorum,demek ki AKP den önce her şey bu ülke insanları için iyidi.O zaman Devlet AKP "Devleti" olmadığı için kabul edilebilirdi.Ne zamanki Devlet AKP lileştirildi,her şey bozuldu.
Önce bu arkadaşa soralım!
AKP ortada yokken,yani Devlet AKP lileştirilmemişken ,yargısız infazlar,göz altında kaybedilen insanlar,yakılan köyler,yerlerinden zorla göç ettirilen insanlar ,hangi Devletin marifetleriydi!!!
MİLLİ DEVLETİN Mİ???

Devlet bir SINIF EGEMENLİĞİDİR ,bunu iyicene bir kafanıza sokun.
AKP Devleti olmaz,Devletin AKP si olur.
Bunu o beyniniz algıladığında gelin tekrar tartışmaya devam edelim.

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]