SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   >   son» 
Modern ulus devlet nedir?           (gösterim sayısı: 25.623)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: solcu
Konu Tarihi: 27.01.2014- 19:59


Modern ulus devletler kapitalizm ile ortaya çıktı. Pek çok etnik kökenden gelen toplulukların tek bir ulus devlet çatısı altında bir araya gelmesi zaman içinde etnik çatışmaların ortaya çıkması anlamına gelmiyor mu? Türkiye'deki kürt sorununun nedeni olarak modern ulus devleti gösterilebilir mi?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
abbas
[ emeğin gücü ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 21.12.2013
İleti Sayısı: 830
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: abbas
Cevap Tarihi: 27.01.2014- 20:06


İmparatorluktan Cumhuriyet'e geçilirken ulus devlet kurulması kaçınılmazdı. Türkiye'de kürt sorununun ortaya çıkmasının nedeni ulus devlet değildir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
toplumcu
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 03.10.2013
İleti Sayısı: 355
Konum: Tekirdağ
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: toplumcu
Cevap Tarihi: 28.01.2014- 10:19


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Modern ulus devletler kapitalizm ile ortaya çıktı. Pek çok etnik kökenden gelen toplulukların tek bir ulus devlet çatısı altında bir araya gelmesi zaman içinde etnik çatışmaların ortaya çıkması anlamına gelmiyor mu? Türkiye'deki kürt sorununun nedeni olarak modern ulus devleti gösterilebilir mi?



Ulus devlet böyle olur. İçinde pek çok etnik yapı bulunacaktır, bunlardan biri öne çıkacaktır ve diğerleri de asimilasyona uğrayacaktır. Tarihsel gelişim bu yönde gerçekleşmiş.   Bunun dışında her etnik yapının bir devlet kurması gerekirdi.

Abbas'a katılıyorum. Kürt sorununun ortaya çıkması ulus devletle bir ilgisi yok. Osmanlı zamanından beri isyanlar gerçekleştiriliyordu. İsyanların çok yönlü nedenleri var. İngiliz emperyalizminin kışkırtmaları, isyan eden bölgelerdeki aşiretsel yapı, cumhuriyet'in seküler niteliğinin kabul edilmemesi, uğranılan zulümler, bunların hepsi kürt isyanlarının gerçekleştirilme nedenleridir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
owert
[ İşçi ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 25.11.2013
İleti Sayısı: 246
Konum: Antalya
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: owert
Cevap Tarihi: 28.01.2014- 14:17


Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

İmparatorluktan Cumhuriyet'e geçilirken ulus devlet kurulması kaçınılmazdı. Türkiye'de kürt sorununun ortaya çıkmasının nedeni ulus devlet değildir.



Ermenilerin,yunalıların,bulgarların ki de değildi değilmi?Toplum tarihi pastayı bıçakla keser gibi ayrılamaz.   Ermeni ayaklanamaları ne zaman başladı. 1800 son çeyreğinde ..90 lı yıllarda ermeni sürgünleri var.

Ulus devlet hadi kuralım diye ortaya çıkmaz ki.   Örneğin almanya,İngiltere   imparatorluk var ama cumhurriyetle yönetiliyor. Demek ikisi bir arada olabilir.

Kürt sorunu ulusal bir sorundur.Tıpkı ermeni yunanistan bulgaristan sorunu gibi.

Kitap mitap okumuyorsunuz hiç olmazsa forumdaki yazıları okuyun.




Bu ileti en son owert tarafından 28.01.2014- 14:18 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
abbas
[ emeğin gücü ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 21.12.2013
İleti Sayısı: 830
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: abbas
Cevap Tarihi: 28.01.2014- 14:49


Alıntı Çizelgesi: owert yazmış



Ermenilerin,yunalıların,bulgarların ki de değildi değilmi?Toplum tarihi pastayı bıçakla keser gibi ayrılamaz.   Ermeni ayaklanamaları ne zaman başladı. 1800 son çeyreğinde ..90 lı yıllarda ermeni sürgünleri var.

Ulus devlet hadi kuralım diye ortaya çıkmaz ki.   Örneğin almanya,İngiltere   imparatorluk var ama cumhurriyetle yönetiliyor. Demek ikisi bir arada olabilir.

Kürt sorunu ulusal bir sorundur.Tıpkı ermeni yunanistan bulgaristan sorunu gibi.

Kitap mitap okumuyorsunuz hiç olmazsa forumdaki yazıları okuyun.



owert, kürt sorununun ulusal bir sorun olması cumhuriyet döneminde ortaya çıktığı anlamına gelmez. Kürt isyanları Cumhuriyet'ten önce de vardı.

Verdiğiniz Almanya, İngiltere, örneklerinin konuyla bir ilgisi yok. Cumhuriyetle yönetilen bir ülkenin sömürgeci olamayacağını söyleyen yok. Kurtuluş Savaşı ile birlikte oluşturulan ulus devlet yapımızın kaçınılmaz olduğunu söyledim. Siz bu yazdıklarınızla, ulus devlet yerine imparatorluğun devam ettirilmesi gerektiğini mi söylüyorsunuz. Ya da ne söylemeye çalışıyorsunuz, neye karşı çıkıyorsunuz?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.042
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 30.01.2014- 16:12


Sn.owert'ın ''Kürt sorunu ulusal bir sorundur.Tıpkı ermeni yunanistan bulgaristan sorunu gibi.'' derken söylemek istediğini tam olarak ben de anlayamadım. Modern ulus devleti dediğimiz yapının çağımızda hala geçerli olduğunu kabullenmek gerek ve başka bir seçeneği de bulunmuyor. Buradaki ulus kavramı her modern devletlerde bir etnik anlama da sahip değildir. Fransız ulusu, Amerikan ulusu, Alman ulusu denildiğinde buradaki ulus kavramı bir etnisiteyi değil siyasal bir birliği ifade eder. Bugün gelinen noktada kürt sorunu bağlamında ortaya çıkan sorunlar, imparatorluktan ulus devlete geçişi hiç bir şekilde yanlışlamaz. Kuruluş ve sonrasındaki özelikle kürt sorunu bağlamında yapılan hatalar da, bu gerçeği değiştirmez.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 30.01.2014- 17:32


Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: owert yazmış



Ermenilerin,yunalıların,bulgarların ki de değildi değilmi?Toplum tarihi pastayı bıçakla keser gibi ayrılamaz.   Ermeni ayaklanamaları ne zaman başladı. 1800 son çeyreğinde ..90 lı yıllarda ermeni sürgünleri var.

Ulus devlet hadi kuralım diye ortaya çıkmaz ki.   Örneğin almanya,İngiltere   imparatorluk var ama cumhurriyetle yönetiliyor. Demek ikisi bir arada olabilir.

Kürt sorunu ulusal bir sorundur.Tıpkı ermeni yunanistan bulgaristan sorunu gibi.

Kitap mitap okumuyorsunuz hiç olmazsa forumdaki yazıları okuyun.



[size=2]owert, kürt sorununun ulusal bir sorun olması cumhuriyet döneminde ortaya çıktığı anlamına gelmez. Kürt isyanları Cumhuriyet'ten önce de vardı.


Evet Kürt sorunu Cumhuriyetle baslalamistir ama Cumhuriyetle dahada derinlesmistir, vahim bir hale gelmistir, kangiran olmustur.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 30.01.2014- 22:22


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Sn.owert'ın ''Kürt sorunu ulusal bir sorundur.Tıpkı ermeni yunanistan bulgaristan sorunu gibi.'' derken söylemek istediğini tam olarak ben de anlayamadım. Modern ulus devleti dediğimiz yapının çağımızda hala geçerli olduğunu kabullenmek gerek ve başka bir seçeneği de bulunmuyor. Buradaki ulus kavramı her modern devletlerde bir etnik anlama da sahip değildir. Fransız ulusu, Amerikan ulusu, Alman ulusu denildiğinde buradaki ulus kavramı bir etnisiteyi değil siyasal bir birliği ifade eder. Bugün gelinen noktada kürt sorunu bağlamında ortaya çıkan sorunlar, imparatorluktan ulus devlete geçişi hiç bir şekilde yanlışlamaz. Kuruluş ve sonrasındaki özelikle kürt sorunu bağlamında yapılan hatalar da, bu gerçeği değiştirmez.



Ulus devlet doğru bir geçişse kürtlerin türk etnisitesinin altında yaşamaya zorlanması kürt sorununu ortaya çıkarmadı mı?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
ilkay
[ Mustafa ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.10.2013
İleti Sayısı: 417
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: ilkay
Cevap Tarihi: 03.03.2014- 20:41


Ulus devlette   etnik bir unsur başat rol oynayabilir. Türk milletinde sadece etnik bir anlam yoktur. Türk milleti içinde çeşitli etnik kökenlerin olduğu bir topluluktur. Milletler zaten böyle ortaya çıkar. Kürt sorununun ortaya çıkışı bence bu çelişkide yatıyor.



SOL CEPHE
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 2 kişi görüntülüyor:  2 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Ulus devlet-kapitalist devlet farkı üzerine... melnur 4 3153 14.12.2019- 08:39
Konu Klasör 'Ulus devlet öldü'-Mehmet Kuzulugil denizcan 0 3698 10.12.2015- 12:54
Konu Klasör Devlet nedir melnur 31 12410 12.12.2022- 11:31
Konu Klasör Post-modern faşizm toplumcu 0 3162 14.01.2014- 23:21
Konu Klasör Modern sosyalizmin temeli spartakus 1 3555 24.02.2015- 18:53
Etiketler   Modern,   ulus,   devlet,   nedir
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS