SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 51 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   10   11   12   [13]   14   15   16   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.030
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 26.06.2015- 01:54


Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Özel mülkiyeti zorla kaldırma faaliyeti içine girip özel mülkiyeti savunan bir ideolojiye serbestlik tanımayı savunmak bir çelişki değil mi? O zaman neden devrim yapılıyor, neden burjuvazinin mülküne el konuluyor?



Niye çelişki olsun? Biz, burjuvazinin üretim araçları üzerindeki özel sahipliğini, liberal öğretinin söylediği gibi bir özgürlük değil de, tersine halkın büyük çoğunluğunu köleleştiren bir adaletsizlik düzeni olduğu için kaldırmıyor muyuz? Aynı gerekçeyle, yani özgürlük adına, ifade hürriyetine bile saygının olmadığı tek sesli bir toplum, despotik bir yönetim reddedilmelidir, diyorum. Çelişkiye düşenler bunun aksini savunanlar olabilir ancak.



Ne dediğinizin farkında değilsiniz!
Bakın aslında ne söylüyorsunuz!

1-Liberal öğreti halkın büyük çoğunluğunu köleleştiriyor.
2-Liberal öğreti halkın büyük çoğunluğunu köleleştirdiği için biz onu kaldırıyoruz!
Ve 3-( Biz burjuva demokrasisinden daha geniş bir demokrasiyi savunduğumuz için) burjuvaziye ideolojik özgürlük tanıyoruz, düşüncelerini yaysın!

Size de anlamsız gelmiyorsa, tartışılacak bir şey yok demektir, burada söz biter:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yaban-adamı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yaban-adamı
Cevap Tarihi: 26.06.2015- 02:02


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Sosyalist Cumhuriyet'in de yasaları, kuralları olur, anayasası olur bu anayasada burjuvazinin ideolojik, politik ve ekonomik alandaki faaliyetlerine kısıtlar ve/ veya yasaklar getirilir. Çünkü burjuvazinin yüzlerce yıllık tahakkümüne son verilmek isteniyor, çünkü sosyalizm böyle bir şey. Nokta!




Burjuvazi, ideolojik alanda özel mülkiyet hakkından dem vurmakla veya sosyalist iktidar aleyhinde propaganda yürütmekle nasıl bir tahakküm uygulamış oluyor? Fikir beyanı, sözlü şiddet biçimini almadığı durumlarda "tahakküm" olarak tarif edilebilir mi sizce?




Bu ileti en son yaban-adamı tarafından 26.06.2015- 02:02 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yaban-adamı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yaban-adamı
Cevap Tarihi: 26.06.2015- 02:11


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Özel mülkiyeti zorla kaldırma faaliyeti içine girip özel mülkiyeti savunan bir ideolojiye serbestlik tanımayı savunmak bir çelişki değil mi? O zaman neden devrim yapılıyor, neden burjuvazinin mülküne el konuluyor?



Niye çelişki olsun? Biz, burjuvazinin üretim araçları üzerindeki özel sahipliğini, liberal öğretinin söylediği gibi bir özgürlük değil de, tersine halkın büyük çoğunluğunu köleleştiren bir adaletsizlik düzeni olduğu için kaldırmıyor muyuz? Aynı gerekçeyle, yani özgürlük adına, ifade hürriyetine bile saygının olmadığı tek sesli bir toplum, despotik bir yönetim reddedilmelidir, diyorum. Çelişkiye düşenler bunun aksini savunanlar olabilir ancak.



Ne dediğinizin farkında değilsiniz!
Bakın aslında ne söylüyorsunuz!

1-Liberal öğreti halkın büyük çoğunluğunu köleleştiriyor.
2-Liberal öğreti halkın büyük çoğunluğunu köleleştirdiği için biz onu kaldırıyoruz!
Ve 3-( Biz burjuva demokrasisinden daha geniş bir demokrasiyi savunduğumuz için) burjuvaziye ideolojik özgürlük tanıyoruz, düşüncelerini yaysın!

Size de anlamsız gelmiyorsa, tartışılacak bir şey yok demektir, burada söz biter:)




Bilerek mi çarpıtıyorsunuz? Bakın, aynı cümleyi aralardaki teferruatı çıkararak tekrardan yazıyorum, belki daha anlaşılır olur: "Biz, burjuvazinin üretim araçları üzerindeki özel sahipliğini... halkın büyük çoğunluğunu köleleştiren bir adaletsizlik düzeni olduğu için kaldırmıyor muyuz?" Gördüğünüz gibi, halkı köleleştiren liberal öğreti değil, burjuvazinin üretim araçları üzerindeki özel sahipliği imiş.




Bu ileti en son yaban-adamı tarafından 26.06.2015- 02:14 tarihinde, toplamda 4 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.030
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 26.06.2015- 02:31


O zaman liberal anlayışın özel mülkiyetçi bir anlayış olduğunun farkında değilsiniz!Liberalizmin kapitalizmi besleyen bir ideoloji olduğunu bilmiyorsunuz?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yaban-adamı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yaban-adamı
Cevap Tarihi: 26.06.2015- 03:39


Farkındayım tabii. Yalnız bir zaafım var ki, en yaşamsal/temel hakları yönetici azınlıkların inisiyatifine bırakamayacak kadar özgürlüklere bağlıyım.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 26.06.2015- 08:10


Yaban adam arkadaş,Özgürlük sizce toplumdaki sınıflardan bağımsız soyut bir kavram mı?
Bizler nasılki Demokrasiden bahsederken “Kimin İçin Demokrasi” sorusunu soruyorsak,Özgürlükten   de bahsederken “Kimin İçin Özgürlük” sorusunu sormamız gerekmez mi?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
owert
[ İşçi ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 25.11.2013
İleti Sayısı: 246
Konum: Antalya
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: owert
Cevap Tarihi: 26.06.2015- 10:22


Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

Yaban adam arkadaş,Özgürlük sizce toplumdaki sınıflardan bağımsız soyut bir kavram mı?
Bizler nasılki Demokrasiden bahsederken “Kimin İçin Demokrasi” sorusunu soruyorsak,Özgürlükten   de bahsederken “Kimin İçin Özgürlük” sorusunu sormamız gerekmez mi?




Elbette ''kimin için özgürlük '''' Kimin için demokrasi'' olacağını veya olması gerektiğini biliyoruz.

Şunu anlamımız gerek. Gerçi yukarda melnur arakadşta bundan bahsetmişti.  

Özel mülkiyeti kaldırıp toplumsal mülkiyet yaşama geçirilise de özel mülkiyet düşünsel yani üst yapı olarak kendini devam etirecektir. Sanırm bu konuda hem fikiriz.

Bununla mücadele devam edecektir. . Bu genelikle anlaşılan bu düşüncelerin tepesine çıkıp ,yasaklayıp ,elde kılıç ,ya da sopa ile haldır haldır aranması   ile bu özel mülkiyet düşünce veya ideloji ile bir mücadeleye girilmesidir. ?

Sorun bunu nasıl uygulayacağızda düğümlenmekte.

Anladığım bazı arkadaşlar kesinlikle (abartıyorum) kafalarnı koprmak gerek demesi ile bir kısım arakadaşların geçiş süreci içeriğinde bu mücadelenin farklı olaması gerektiğini söylemesi. Ben bu kesime   dahilim.

Gerçi bunu şu koşullarda   tain etmemiz mümkün olmasa da ,genel yaklaşım tepelerine binme değil ,enselerinde boza pişirme ,hapishaneleri dolurdurma değil süreç içinde haledilebilir olarak görülmesi gerektiği.

Sanmıyorum ne lenin ne Stalin nede Troçki toplumalara o aşamalarda sert davranmak istediklerini.   Bunu belirleyecek olan yine alt üst oluşumun niteliği.

Mesela bu konuda kronştad ayaklanmsı gündeme gelir ve eleştiilir. Ama lenin buna razı göstermek zorunda kalmıştır.Halbu ki öldürülenler devrim için önde savaşan anarşistlerdi.Rosanın rus devrim eleştirileri bu mahiyettedir.

  O zaman şu gerçek. Geçiş aşamalarında iradenin belirleyiciliği çok nisbi olmakta. Hele bu burjuva sisteminde zaten iradenin belirleyiciliği yok gibidir. Toplumlar adeta bindik bir elamete gidiyoruz kıyamete gibi davranış içindedir.

Eğer kapitalizmin tam anlamıyla gelişmediği ülkede bu fırsatı yakalayıp alt üst olmayı yakalmışsan bu acı olacağı gerçek. Çünkü böyle toplumlarda birey   burjuva anlamında bile birey olamamıştır .   Ki biz burjuva anlamında bile bireyin ötesinde olan bireyle ancak toplumsal bir yaşamın kurulabileceüğine inanıyoruz.

Şimdi burada birey birey diyorum ama sanırım ne demek istediğim anlaşılıyor. Toplumsal bireyden söz ediyorum.






Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 26.06.2015- 12:51


Burjuvaziye yasaklar getirilmesinin nasıl olacağının cevabı basit değil mi, yasalarla! Kim özel mülkiyeti savunursa cezası bedava işçilik yapmak denir, bu suçu işleyenler bir ay, üç ay bedava kamu hizmetinde çalışır. Suç işleyenlerin kellesi alınacak diye bir kural koyulmaz ki.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 51 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   10   11   12   [13]   14   15   16   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör FETÖ’nün siyasi ayağı ve sözde enternasyonal forumlarımız... melnur 7 2420 12.03.2020- 05:24
Konu Klasör Toplayın içkileri Suat Kılıç geliyor! özgür 0 5150 12.10.2013- 10:36
Konu Klasör Kaçak'dan Veda... Kaçak 6 4572 06.10.2013- 13:44
Konu Klasör Veda'dan Aydın müsvetteleri ... melnur 8 4052 15.10.2017- 20:42
Konu Klasör Sn.VEDA yine döktürmüş! melnur 36 17399 07.02.2018- 15:36
Etiketler   EFSP,   forumları,   suat,   Veda
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS