SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2] 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 15.02.2014- 18:09


demokrasinin ortadan kalkması ne anlama geliyor. demokrasi bir yönetim biçimiyse ondan daha uygun bir yönetim biçimi mi var, yerine ne geçiyor.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 16.02.2014- 03:23


Demokrasi bir yönetim biçimidir. Yönetim biçimi yöneten ve yönetileni kapsar. Yani demokrasi yöneten ve yönetilenin bulunduğu bir toplumsal gerçekliktir. Komünizm ise sınıfların ve yöneten yöneten ilişkisinin ortadan kalktığı bir formasyondur. Bu yüzden komünizm aynı zamanda ( bu anlamda) demokrasisizlik demektir. Sn.tekyoldevrim, sosyalizmin de sınıfsız ve devletsiz bir yapı olduğunu ve tek ülkede gerçekleşmeyeceğini söylüyordu; bu yaklaşıma göre sosyalizmin demokrasisizlik olduğunu söylemeliydi. Ama o ezberlediklerini hiç de kavramadan her başlıkta kafasına göre takılmaktan başka bir şey yapmıyor.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yorum2006
[ yorumcu ]

Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.08.2013
İleti Sayısı: 772
Konum: Gizli
Durum: Gizli
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

2 kere teşekkür edildi.
Cevap Yazan: yorum2006
Cevap Tarihi: 16.02.2014- 11:07


Özgürlükçü sol lafı provokatiftir. Ne idüğü belirsiz bir laftır. Ama demokratik sosyalizm lafı eskiden beri özellikle Batılı sosyal demokratlar tarafından kullanılıyor. Burada işçi sınıfı diktatörlüğünü ve silahlı devrimi reddetmek var. Yani diyorlar ki biz değişimi mevcut burjuva demokrasisi içinde gerçekleştireceğiz, bunun için burjuva demokrasisi içinde iktidara geleceğiz ve gerekirse burjuva demokrasisi içinde gideceğiz. Türkiye'de doğru düzgün bir sosyal demokrasi pek olmadı. Bizdeki sosyal demokrasi işçi sınıfından, emekçilerden, onların yönetime gelmesinden bile söz etmiyor ki, demokratik sosyalizmden söz etsin. Yalnızca zamanında Mehmet Ali Aybar buna benzer laflar etti. "Güler yüzlü sosyalizm" dedi. Tabii bu yaptığı da, Marksist-Leninist olmamanın ötesinde, açıkça anti-komünizmdi. Ülkedeki anti-komünist önyargıları kırayım derken, kendisi anti-komünizm yaptı kısaca. Sosyalist düzende demokrasi olmayacak mı? Tabii olacak, işçiler için, emekçiler için, halk için demokrasi olacak. Her soydan burjuvasının, feodalinin, gericisinin, provokatörünün, emperyalist uşağının at oynattığı bir sistem mi olacak? Tabii ki hayır.




Bu ileti en son yorum2006 tarafından 16.02.2014- 11:11 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 17.02.2014- 14:03


Reel sosyalizmin çöküşü bilimsel sosyalizmi reddetmenin bir bahanesi haline de gelmiştir. ''Elveda Proletarya''cılar, Lenin'i inkar etmenin bir retoriği haline gelen ''Marks'a geri dönelim'' çığırtkanlığı da bu tür ideolojik sapma örnekleridir. Ama bütün bu sapmalar dışında demokratik sosyalizm konusunda kuruculuk dönemi için kafa yoran samimi unsurların varlığını da bir kenara kayıt etmek gerekir. Bu yüzden bu tür kavramların daha somut bir biçimde anlaşılması kullanan kişilerin o kavramları hangi temelde kullandıklarına da bakmak gerek. Ama şurası kesin, bilimsel sosyalizm olarak Marks, Engels ve Lenin çizgisinden söz ediliyorsa ki, doğrusu da budur, sosyalizm komünizm kavramlarını bu bağlam içinde kullanmalı ve bu kavramların önüne veya ardına birtakım popülist kavramların eklenmesiyle ortaya çıkan kafa karışıklığını da yine bu çerçeve içinde kalarak değerlendirmeliyiz.

Kısaca özgürlükçü sol ve demokratik sosyalizm kavramları sınıfsızlığa giden yolda siyasal devrimi çıkmaz ayın sonbaharına atıyor ve yok sayıyorsa, devletin proleter diktatörlüğü reddediyorsa ve sınıfsal mücadelenin temel dayanağı olan proletaryayı önemsizleştiriyorsa ve ayrıca son zamanlarda görüldüğü gibi enternasyonalizm adı altında burjuva kozmopolitizmine savruluyorsa, hiç duraksamadan bu tür kavramların sosyalizmle hiç bir ilintisinin bulunmadığı söyleyebilmek mümkündür.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 20.02.2014- 17:29


demokrasi yöneten ile yönetilen arasındaki ilişkiyse sosyalizmin devletli olan dönemi için demokrasiden farklı bir yönetim mi oluyor. demokratik sosyalizm ile o dönemin demokratikleşmesinden   sözediliyor olamaz mı.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 21.02.2014- 18:24


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

demokrasi yöneten ile yönetilen arasındaki ilişkiyse sosyalizmin devletli olan dönemi için demokrasiden farklı bir yönetim mi oluyor. demokratik sosyalizm ile o dönemin demokratikleşmesinden   sözediliyor olamaz mı.



Olabilir. Zaten bu tür yorumların yapıldığını da söylemiştim. Aslında hem kuruculuk dönemi (sosyalizm) ve hem de sınıfsız formasyon dönemi (komünizm) için pek çok ''tartışmalar'' da var ama bunlar pek de kitleye ulaşamıyor. Bu tartışmalarda kullanılan kavramların içeriğiyle, sizin de sözünü ettiğiniz anlamda gelişigüzel kullanılan özgürlükçü sol veya demokratik sosyalizm gibi kavramları birbirine karıştırmamak gerek. İkinci örnek tamamen uyduruktur ve özellikle reel sosyalizm düşmanlığından kaynaklanan önyargılardır.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2] 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Demokratik sosyalizm mi? melnur 21 12360 18.11.2022- 06:40
Konu Klasör Demokratik Sosyalizm Modelinde Siyasal Katılım... melnur 0 405 18.11.2022- 06:02
Konu Klasör Sosyalizm mi Demokratik Özerklik mi? – Fırat Bayram solcu 4 5255 06.10.2014- 03:17
Konu Klasör Sol nedir, sosyalizm nedir? melnur 6 11351 18.12.2021- 06:39
Konu Klasör Sosyalizm nedir? melnur 51 33700 27.10.2018- 00:42
Etiketler   demokratik,   sosyalizm,   nedir
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS