Bir yanlış da şu; ''Haziran'ın hedef aldığı kitle CHP kitlesi bu kitleyi kaybetmemek için HDP ile ittifak yapılmamalı.'' Yahu biz bu kitleyi mevcut halleriyle hedef olarak almıyoruz ki. Bizim amacımız bu kitleyi dönüştürmek. Yani radikalleştirmek ve ''proleterleştirmek''. E bu dönüşüm de havadan inmeyecek. Teorik çözümlemeler ve pratik faaliyetlerle kitleler dönüştürülecek. BHH Haziran İsyanı'na katılan kitleleri örgütleme ve sadece örgütleme değil aynı zamanda yukarıda söylediğim muhtevayı verme için oluşturulmuş bir örgüt. Biz bu kitleyi dönüştürmeyi hedeflemiyorsak, teorik ve pratik adımlarda dönüştürme yönünde korkak davranıp ''aman bizi PKK'li zannetmesinler'' diye kararlarımızı alıyorsak gidelim aydınlıkçılar gibi ''Mustafa Kemal'in askerleriyiz'' diyelim, Mustafa Kemal bayraklarıyla gezelim, sabah akşam 1.Cumhuriyet ve Kemalizm övgüsü yapalım. Açıkçası bu kafadaysak ''laik, bilimsel, anadilde eğitim'' boykotunun yapılması da yanlıştı.
proletersosyalist, bu yazdıklarına kendin inanıyor musun
[size=2]Bir yanlış da şu; ''Haziran'ın hedef aldığı kitle CHP kitlesi bu kitleyi kaybetmemek için HDP ile ittifak yapılmamalı.'' Yahu biz bu kitleyi mevcut halleriyle hedef olarak almıyoruz ki. Bizim amacımız bu kitleyi dönüştürmek. Yani radikalleştirmek ve ''proleterleştirmek''. E bu dönüşüm de havadan inmeyecek. Teorik çözümlemeler ve pratik faaliyetlerle kitleler dönüştürülecek. BHH Haziran İsyanı'na katılan kitleleri örgütleme ve sadece örgütleme değil aynı zamanda yukarıda söylediğim muhtevayı verme için oluşturulmuş bir örgüt. Biz bu kitleyi dönüştürmeyi hedeflemiyorsak, teorik ve pratik adımlarda dönüştürme yönünde korkak davranıp ''aman bizi PKK'li zannetmesinler'' diye kararlarımızı alıyorsak gidelim aydınlıkçılar gibi ''Mustafa Kemal'in askerleriyiz'' diyelim, Mustafa Kemal bayraklarıyla gezelim, sabah akşam 1.Cumhuriyet ve Kemalizm övgüsü yapalım. Açıkçası bu kafadaysak ''laik, bilimsel, anadilde eğitim'' boykotunun yapılması da yanlıştı.
proletersosyalist, bu yazdıklarına kendin inanıyor musun
Kitleyi dönüştürmek için HDP'yi seçimlerde desteklemek mi gerekiyor? Böyle bir karar alındığında kitle dönüşmüş mü olacak? Diğer söylediğini konuşmaya değer bile görmüyorum, Mustafa Kemal'in askerleri konusunda söylediklerinle BHH'yi anlamadığın belli.
Kitleyi dönüştürmek için HDP'yi seçimlerde desteklemek mi gerekiyor? Böyle bir karar alındığında kitle dönüşmüş mü olacak? Diğer söylediğini konuşmaya değer bile görmüyorum, Mustafa Kemal'in askerleri konusunda söylediklerinle BHH'yi anlamadığın belli.
Kitleyi dönüştürmek için ''HDP desteklenmeli'' diye bir şey söylemedim. Bir yorum ancak bu kadar kaba okunabilir herhalde. Daha net anlaşılması için tekrar söylüyorum; BHH'nin önünde kitlelerin devrimci enerjisini militanlaştırma, radikalleştirme ve ''proleterleştirme'' görevi vardır ve bu görev ''şöyle yaparsak böyle düşünürler'', ''aman şöyle demeyelim bizi bölücü zannederler'' gibi düşüncelerin korkaklığı altında başarılamaz. Kitlelerin zaten sola doğru yön aldığı bir yapıda sizde kitlelerin bu sola doğru yön alışını hızlandıracak teorik ve pratik açılımlar yapmalısınız. Kitlelerin ''sağcı'' yönlerini haddinden fazla dikkate alıp gerekli açılımı yapamayanlar kitle kuyrukçuluğundan öteye gidemezler. Böyle bir çizgi ise gelecek için hiç bir umut sunamaz. Teorik ve pratik açılımın ise bir çok çeşitleri vardır. Yeri geldiğinde HDP ile seçim için geliştirilecek ittifak da buna dahil olabilir, yeri geldiğinde HDP ile beraber yapılacak boykot da buna dahil olur yeri geldiğinde Kobane eylemlerine ''Batı''dan da omuz vererek bu yapılır. Bu pratik örnekler ve bunların teorize edilişi daha da çoğaltılabilir. Burada kıstas dediğim gibi kitlelerden korkarak hareket etmek değil kitleleri daha da radikalleştirecek çizgi olmalıdır.
''Mustafa Kemal'in askerleriyiz'' ile ilgili söylediğim şeydeki ironiyi, ne demek istediğimi kendin anlamamışsın birde bunun üzerinden bana gelmiş BHH'yi sen anlamamışsın diyorsun.
Bu ileti en son proletersosyalist
tarafından 01.03.2015- 06:53 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Girdiği her örgütte hizip yaratan ve örgütü bölen Haluk Yurtsever kimin adına konuşuyor? Haluk Yurtsever Partisi adına mı, yoksa BHH adına mı? Bunlar BHH'nin görüşleri midir? Öyle bile olsa, buna o yetkiyi kim vermiş?
Kitleyi dönüştürmek için HDP'yi seçimlerde desteklemek mi gerekiyor? Böyle bir karar alındığında kitle dönüşmüş mü olacak? Diğer söylediğini konuşmaya değer bile görmüyorum, Mustafa Kemal'in askerleri konusunda söylediklerinle BHH'yi anlamadığın belli.
Kitleyi dönüştürmek için ''HDP desteklenmeli'' diye bir şey söylemedim. Bir yorum ancak bu kadar kaba okunabilir herhalde. Daha net anlaşılması için tekrar söylüyorum; BHH'nin önünde kitlelerin devrimci enerjisini militanlaştırma, radikalleştirme ve ''proleterleştirme'' görevi vardır ve bu görev ''şöyle yaparsak böyle düşünürler'', ''aman şöyle demeyelim bizi bölücü zannederler'' gibi düşüncelerin korkaklığı altında başarılamaz. Kitlelerin zaten sola doğru yön aldığı bir yapıda sizde kitlelerin bu sola doğru yön alışını hızlandıracak teorik ve pratik açılımlar yapmalısınız. Kitlelerin ''sağcı'' yönlerini haddinden fazla dikkate alıp gerekli açılımı yapamayanlar kitle kuyrukçuluğundan öteye gidemezler. Böyle bir çizgi ise gelecek için hiç bir umut sunamaz. Teorik ve pratik açılımın ise bir çok çeşitleri vardır. Yeri geldiğinde HDP ile seçim için geliştirilecek ittifak da buna dahil olabilir, yeri geldiğinde HDP ile beraber yapılacak boykot da buna dahil olur yeri geldiğinde Kobane eylemlerine ''Batı''dan da omuz vererek bu yapılır. Bu pratik örnekler ve bunların teorize edilişi daha da çoğaltılabilir. Burada kıstas dediğim gibi kitlelerden korkarak hareket etmek değil kitleleri daha da radikalleştirecek çizgi olmalıdır.
''Mustafa Kemal'in askerleriyiz'' ile ilgili söylediğim şeydeki ironiyi, ne demek istediğimi kendin anlamamışsın birde bunun üzerinden bana gelmiş BHH'yi sen anlamamışsın diyorsun.
Kitleyi dönüştürmek için HDP desteklenmeli demediğini söylüyorsun, yazdığın ne? Kitleyi radikalleştirmek ve dönüştürmek gerektiğini söyleyen sen, HDP'yi takıntı haline getirerek, HDP'ye oy verilmesini savunmuyor musun? Sonra da, Mustafa Kemal yorumlarıyla ironi yaptığını savunuyorsun. Ya yazdığına sahip çıkmalısın, ya da yazın ortada dururken ben öyle söylemedim, ironi yaptım dememelisin. BHH kuyrukçuluk yapmak için kurulmadı. AKP'yi geriletmenin yolunun HDP'nin desteklenmesi gerektiğini düşünüyorsan, öyle söylüyorsun, o zaman bunu BHH'nin amacı ile nasıl bağdaştırdığını anlatmalısın.
Bu ileti en son solcu
tarafından 01.03.2015- 16:10 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Sosyalist sol Türkiye böylesine karanlık bir sürece ilerlerken çok daha net ve elini taşın altına koyan bir yapıda olmalı. Sosyalist solun ''katile ve hırsıza oy yok'' adı altında bir siyasetsizliğin içinde olması açıkçası tabanının ve etki altında bulundurduğu kitlelerin bir bölümünün CHP'ye oy vermesine neden olabilir. CHP'ye verilecek desteğin-oyların ise Türkiye siyasetinde çok fazla bir şeyi değiştirmeyeceğini anlamak için usta analizci olmak gerekmez.
Kürt hareketinin temsilcisini AKP'yi geriletme konusunda CHP'den üstün kılan örnekler ne, proletersosyalist arkadaş? AKP'nin iktidar olduğu yıllar boyunca hangi konuda kürt hareketinin parlamentodaki temsilcisi AKP faşizmine karşı CHP'den daha fazla mücadele ve daha dik bir duruş sergiledi? CHP'ye verilecek oylar AKP'ye muhalefet etme ve AKP'yi geriletme konusunda çok daha etkili olacaktır. Nedenleri AKP'ye karşı verilen mücadeleden çıkıyor.Kürt hareketinin olmadığı pek çok yerde CHP var. Bir tane farklı örnek gösterebilir misin?
CHP'ye sağa kayıyor diye eleştiri yapıyoruz, kürt hareketi sola mı kayıyor? HDP'nin içinde sosyalistler varsa, CHP'nin içinde de sosyalistler var! CHP de ulusalcılar varsa, kürt hareketi zaten ulusalcı bir parti. CHP'de sağcılar varsa, HDP de yok mu; HDP'de Altan Tan gibi açık açık şeriatçı olduğunu söyleyen de var. Bu seçimlerde Demirtaş açıkça dinci cemaatlere gidileceğini, solla ittifak arayışı içinde olmadığını da söyledi. O zaman sendeki bu HDP takıntısının anlamı ne? HDP parlamentoya girerse AKP'yi geriletilirmiş! Ya tahkim ederse? Verilen demeçlerden bunu göremiyor musun?
HDP'nin barajı geçmesi için destek verilmeliymiş! Seçime parti olarak girme kararını sola mı sordular! Karar alınmadan sosyalist sola sorulamaz mıydı? O aşamada ortaklaşa karar alınamaz mıydı? Kürt milliyetçileri, liberaller, kuyrukçular kervanına katılmak üzeresiniz.
Kitleyi dönüştürmek için ''HDP desteklenmeli'' diye bir şey söylemedim. Bir yorum ancak bu kadar kaba okunabilir herhalde. Daha net anlaşılması için tekrar söylüyorum; BHH'nin önünde kitlelerin devrimci enerjisini militanlaştırma, radikalleştirme ve ''proleterleştirme'' görevi vardır ve bu görev ''şöyle yaparsak böyle düşünürler'', ''aman şöyle demeyelim bizi bölücü zannederler'' gibi düşüncelerin korkaklığı altında başarılamaz.
Daha önce yazdıklarınızı bilmesem,bu yazdığınızı okuyunca sizin için de farklı düşünceler uyanacak bende. Farkında olmalısınız, foruma zaman zaman birileri giriyor ve bir iki mesaj yazdıktan sonra bir daha uğramıyorlar. Bu arkadaşlar genellikle kırık dökük ve çoğu yanlış cümlelerle konuyu hep kürt hareketine getirip, solcu olanların kürt hareketini desteklemesi gerektiği şeklinde yorumlar yapıyorlar. Kendilerine verilen yanıtlar da çoğu kez havada kalıyor, ve sonuçta, bu arkadaşlar ya bir daha foruma uğramıyorlar ya da ilk yazdıklarına verilen yanıtların unutulacağını sandıkları bir süre sonra yeniden foruma girip, aynı döngünün içine giriyorlar. Sizin özellikle bu konudaki ( BHH ve seçimler) tutumunuz da şaşılacak şekilde benzer bir içerik taşıyor. Nedenini anladığım söylenemez.
BHH'nin HDP'ye neden oy verme kararı alması gerektiği konusunda çok somut ve BHH'nin genel ilkelerini de gözeterek düşünmek ve haklı gerekçeler üretmek zorundayız. Bu yüzden,
BHH'nin HDP'ye oy verilmesi kararıyla sosyalistler nasıl bir kazanım sağlayacak? Sola alan mı açılacak? AKP mi geriletilecek? Kürt hareketinin AKP'yi gerileteceğine ilişkin hangi donelere sahibiz? gibi soruların yanıtları sizce önemli değil mi?
Siz neye dayanarak BHH'nin HDP'ye destek ve oy şeklinde bir karar almasını savunuyorsunuz?
Bu ileti en son melnur
tarafından 01.03.2015- 16:59 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
