Kürtlerin sosyalizmi kurmaya çalıştıklarını mı sanıyorsun ki, bu savaştan öğrenmemiz gereken şeyler olduğunu söylüyorsun. Kürt hareketi milliyetçi bir hareket ve kürtçülük üzerinden siyaset yapıyorlar. Etnik siyaset ile sınıf siyaseti arasında dağlar var. Birine bağlanmak için kürt olmak yeterli, diğerinde sınıf bilinci. Sınıf bilincinin kitle kazanması kürt hareketinin kitle kazanması ile bir tutulmaz. Kimlik siyaseti daha çok taraftar kazandırır ve bunun için farklı bir çalışmak da gerekmez. Kimliği öne çıkartırsan aynı kimliği taşıyanların milliyetçi duygularını gıdıklar ve kendine yönelmesini sağlarsın. Sınıf bilinci için böyle bir kolaylık yok. Burjuvazinin ideolojik araçlarının baskısını da hesaplarsanız, bu konuda kürt siyasetinden öğrenilecek hiçbir şey yoktur.
Hayır Bedrettin sanmıyorum zaten sandığımı söylemiyorum.
Evet kürt hareketinde milliyetçi damar çok tıpkı ulusal kurtuluş savaşında milliyetçi damarın çok olduğu gibi.
hayat sadece sosyalist olmak değildir sosyalizm mücadelesi de tek mücadele biçimi değildir Filistinliler yıllardır mücadele yapar ama sosyalist mücadele yoktur içinde
Bir ulusun içinde burjuvalar ve işçiler ayrımı yapılmadan önce ulus olarak özgür olması gerekir işte kürtler bu özgürlük savaşını veriyor
Evet sizi anlıyorum önce sosyalizm kuralım sonra özgürlüklerini veririz diyorsunuz .Haklı olabilirsiniz ama onlar beklemiyor sizden daha hızlı davranıyor. Sizde onları anlayın.
İnsan her savaştan her barıştan bir şeyler öğrenir.
En azından egemen sınıfla (devlet) nasıl baş edileceğini .Unutma işçi sınıfının savaşıda kimlik savaşıdır onur savaşıdır işçi savaşıda taraftar kazanma savaşıdır itifaklar bulma savaşıdır.
Her türlü egemene karşı verilen savaş öğreticidir.
Benim yazımda ''önce sosyalizmi kuralım, sonra haklarını veririz'' yok. Kuyrukçuların ve kürt milliyetçilerinin sola saldırırken uydurdukları bir efsane bu. Beni ne kürt ve ne türk burjuvazisi ilgilendiriyor. Kürdün gericisine de, sömürücüsüne de, ağasına şeyhine de karşıyım, türkün sömürücüsüne de ağasına, beyine patronuna da karşıyım. Kürt emekçisi ile türk emekçisinin, türk ilericisi ile kürt ilericisinin karşı olduklarımızın karşıtlığında birleşmesini ve asıl gündemimiz olan emek siyasetini beraber götürmesini istiyorum. Savunduğum ve mücadele edilmesini istediğim bu. Kürtlerin savaşından da öğreneceğimiz bir şey yok.
Sınıf mücadelesini savunanlar milliyetçiliğin savaşlarından ne öğrenebilir?
Kurtuluş savaşının da kürt milliyetçilerinin yürüttüğü savaşla hiç ilgisi yok. Kurtuluş savaşı emperyalizme karşı verilen bir savaştır, kürt milliyetçiliğinin verdiği savaş ise emperyalizm destekli bir mücadeledir.
İşçi sınıfının mücadelesi ise kimlik mücadelesi değildir. Öyle biliyorsan yanlış biliyorsun.
Kuyrukçu diye soldan behsedenlere kendini solcu olarak tanıtanlara denir Alişan, sana hiç burada kuyrukçu denildi mi? Çünkü böyle bir iddian yok. Kuyrukçu solcu olduğunu iddia edip kendini kürt ulusalcılığı ile bir hale getirenlere denir. Onlara durdukları yerin sol olmadığını ve yanlış yerde bulunduklarını söylüyoruz. Ayrışmayı da onun için istiyoruz. Solcu iseler solcu gibi davranmalılar, kuyrukçuluk yaparak solcu olunmaz diyoruz.
umut ben kendimden bahsetmedimki bana "sana hiç burada kuyrukçu denildi mi?" diye bir soru soruyorsun. Ben "Sol'cu" degilim, "AKP'ciyim", "Sol karsitiyim",....... Yani o cagrinin bana olmdigini cok iyi biliyorum ama sen gene yazilanlari ön yargiyla okudugun icin bana akil veriyorsun.
O bahsettiginiz siyetler icin, örgütler icin onlartin "Sol" olmadigini iddia edenler gene sizlersiniz.
Bakalim "sahte Sol Nedir" basligi altinda neler yazmis senin grubundakilerden birisi;
Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış
Kuyrukçu solu da, ''yeni bir sosyalizm lazım'' diyenleri de sahte sola dahil etmek lazım.
Yani denizcan aciktan "kuyrukcu sol sahte soldur" diyor.
Demek oluyorki "Sol Kürt hareketinden tamamen ayrismali" talebi "kuyrukcular" icin gecerli degil, onlar zaten "sol" degil. O cagri mesela senin gibi düsünen siyasetler icin gecerli, KP icin örnegin.
Bende diyorumki hic gec kalinmadan hemen ayristirin kendinizi. Ayrsitirmak illada iclerinde olmak sart degil aciktan hedef almaktir. Hadi buyurun ayrilin ve herkes rahatlasin.
Benim yazımda ''önce sosyalizmi kuralım, sonra haklarını veririz'' yok. Kuyrukçuların ve kürt milliyetçilerinin sola saldırırken uydurdukları bir efsane bu. Beni ne kürt ve ne türk burjuvazisi ilgilendiriyor. Kürdün gericisine de, sömürücüsüne de, ağasına şeyhine de karşıyım, türkün sömürücüsüne de ağasına, beyine patronuna da karşıyım. Kürt emekçisi ile türk emekçisinin, türk ilericisi ile kürt ilericisinin karşı olduklarımızın karşıtlığında birleşmesini ve asıl gündemimiz olan emek siyasetini beraber götürmesini istiyorum. Savunduğum ve mücadele edilmesini istediğim bu. Kürtlerin savaşından da öğreneceğimiz bir şey yok.
Sınıf mücadelesinin etnik sorunlar çözüldükten sonra gündeme gelmesini savunmak yanlış bir düşüncedir, sol bir düşünce değildir. Dünyada kaç etnik kökenli halk var, hepsinin kendi devleti kurulduktan sonra mı sıra sınıf mücadelesine, devrim mücadelesine gelecek? Böyle bir kural yok. Kürt halkının sorunları sadece etnik sorun da değil. Sömürünün kıskacında olan bir halkın emek mücadelesine katılması yönünde siyaset izlemek solcu olmanın gereği değil mi? Solcular emek mücadelesini sadece Türk emekçisi için değil, Kürt emekçisi için de olmalı. Solcular bu mücadeleye Kürt emekçisini de dahil edebilmeli ve bu yönde siyasetten yana olabilmeli. Bu konuda sınıf mücadelesinin ulusal mücadeleden öğreneceği hiçbir şey yok.
Ah bir yol bulsak hemen ayrılacağız da yol yok. İstesek te istemesek te bir gözümüz bir kulağımız kürt hareketinde
Sn.hakkı;
İroni mi yapmaya çalıştınız, anlamadım ama, yolumuz belli; işçi sınıfı mücadelesi ve sosyalist devrim. Size bunu hatırlatmak bile hoş kaçmıyor biliyorum ama, bu aralar fazlaca ''ortalamacı'' mı davranıyorsunuz, nedir? Yoksa gerçekten de sosyalizmi terk mi ettiniz?
Kürt ulusalcılığını elbette takip ediyoruz, etmeliyiz, sonuçta gündemi belirleyici bir özgül ağırlığa sahip. Ama bunun böyle olması kürt ulusalcılığının mücadelesi nasıl bir seyir izlerse izlesin sınıf mücadelesinin ve sosyalist devrim perspektifinin reddedileceği anlamına da gelmemeli, öyle değil mi?
İroni mi yapmaya çalıştınız, anlamadım ama, yolumuz belli; işçi sınıfı mücadelesi ve sosyalist devrim. Size bunu hatırlatmak bile hoş kaçmıyor biliyorum ama, bu aralar fazlaca ''ortalamacı'' mı davranıyorsunuz, nedir? size]
Sn Melnur;
Hiç ironi yapmıyorum yol varda biz niçin görmüyoruz. Niçin Türkiyenin gündemi kürt savaşı ve suriye savaşına kitleniyor?
Niçin bütün siyaset onlara kilitlenmiş. Bak ortada işçileri ilgilendiren bir yığın yasal değişikliklerinden söz ediyor niçin kimse o değişime kilitlenmiyor.
Niçin komünist sosyalist partileri taraftar bulamıyor niçin işçi sınıfı gerici partileri tercih ediyor. 2.500.000 örütlü işçiden bahsedilirken meydanlarda işçileri göremiyoruz niçin.
İşte ortada gündemi meşgul eden bizimde baş çelişki dediğimiz bir çelişki var. Bu çelişki diğer (temel) çelişkiyi baskı altında tutuyor.
Biz bunu görmemezlikten gelemeyiz. İstesek te gelemeyiz.
Adı kürt ulusalcılığı da olsa var ve ülkeyi meşgul ediyor. Burada biz tavır belirleyeceğiz ! ya bekleyeceğiz, ya taraf olacağız, ya düşman olacağız işte türkiye solu bu 3 seçimden birini yapıyor, sende kendini bir tarafa koy.
Her kes seçtiği yolda kendine göre sebepler bulabilir. Hiç kimse gerçek meselesini ertelemiş değildir zaman onu erteletiyor.
Bu gün Kürt hareketinin etrafında bir çok sosyalist örgüt var kimileri fazla abartılı kimileri mecburiyetten orada ama hepsi sosyalist ve meseleleri sosyalizm.
Benim yazımda ''önce sosyalizmi kuralım, sonra haklarını veririz'' yok. Kuyrukçuların ve kürt milliyetçilerinin sola saldırırken uydurdukları bir efsane bu. Beni ne kürt ve ne türk burjuvazisi ilgilendiriyor.
İşçi sınıfının mücadelesi ise kimlik mücadelesi değildir. Öyle biliyorsan yanlış biliyorsun.
Sorun burda işte kürt burjuvazisi yok hepsi türk menşeli türk menşeli burjuva olmak için bursada doğmak gerekmiyor diyarbakırda doğsan iş yerin diyarbakırda olsada türk menşelisin.
İşte onlarda bu statüyü değiştirmek istemektedir Kürt burjuvası da olmalı diyorlar. İşte kürt burjuvası olduğunda kürt işçi sınıfı da olacak. Bu savaşın kimlik savaşı olduğunu bütün dünyaya duyurdular ama bu ülkede bazılarına duyuramadılar maalesef.
Sömürüye karşı savaşmak için sömürülen sömüren ayrımı yapmak gerek . Hiç kimsenin nüfus cüzdanında türkten başka bir tanımlama yok bu ülkede nasıl ayrım yapacağız kürt türk emekçilerini
Senin yazında belki önce sosyalist mücadele sonra uluasal haklar yok ama bütün savunduğun siyaset bunu anlatıyor.Şu kurtuluş savaşına gelelim kimi kurtardı kimden
Nazım ın bir şiirinde ne dedi silahla kovaladıklarımızı kıravatından tutup getirdiniz yani sizin anti emperyalist mücadele dediğiniz pek işe yaramamış durumda.
NATO ya ilk davet o anti emperyalist savaşı veren komutanlarından geliyor.
İşçi sınıfı mücadelesi allahına kadar kimlik mücadelesidir Sn Bedrettin. İstersen Marks a sor.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
