Hakkı arkadaş bilerek çarpıtıyorsun, ''Marks'ı okumadım'' demiyor, ''Kapital'i okumadım'' diyor. Sen hem çarpıtıyorsun, hem Deniz'in yorumunu görmezlikten geliyorsun.
İyi ya işte kapitali de okusun. Okumaktan zarar mı gelir.
Bazı entellektüeller marx ın kapitali yazdığı dönemi olgunluk dönemi olarak anlatır (ben bu görüşe katılmıyorum)
Ama kapital gerçekten çok önemli bir yapıt. Bence her komünist okumalı.
Kimseye eziyet etmek niyetinde değilim.
Ama bana da kimse sen şusun ölçün bu demesin. Kimsenin eline terazi metre vermem.
Her kesin birbirine saygılı olmasını isterim.
Kimse kimseye eziyet etmeye çalışmıyor, kimse kimseye saygısızlık yapmıyor. Tartışıyoruz ve yanlış gördüklerimizi eleştiriyoruz. Sen ise bunu yapmıyor, ilgisiz şeyler yazarak aradan sıyrılmaya çalışıyorsun. Yazdıklarıma verecek cevabın yoksa bence hiç cevap verme. Doğru tavır bu olmalı. Cevabın varsa o zaman da yazılanlara cevap vermelisin.
Ben Kapital'i okumadım, Marks'ın okuduğum kitapları var, Marks'ın yazdıklarını anlatan kitaplar da okudum, ayrıca bu konuda partili büyüklerin yaptıkları sunumlar var. Buna göre işçi sınıfının devrimci bir özne olduğunu söyleyen Marks'tır. Ulusun egemeni olması için devrimin gerekli olduğunu da söyleyen marks, özel mülkiyetin kaldırılması gerektiğini söyleyen de marks, proleterya diktatörlüğünü savunan da marks. Okuduklarımdan ve partili büyüklerimden dinlediklerimden anladığım özetle bu.
Sen ise bunların tersini savunuyorsun. İşçi sınıfına fazla güvenmeyin diyen sen, proleter diktatörlüğe karşı çıkan sen, liberalizmi öven sen. Devrim lafını ağzına almayan sen. Örgütlenmeye sıcak bakmayan sen. Burjuva partileriyle demokrasiyi savunan yine sen.
Hakkı kardeş, kapitali okuduğunu sanmıyorum. Okudunsa neresinde bu savundukların var! Lafı dolandırmadan bunları bize anlatırsan haklı, anlatamazsan haksız olursun. Anlatamayacağını biliyorum. Kapitali okumayışıma rağmen bu söylediklerinin hiçbirinin kapitalde olmadığını da biliyorum. Yanıldığımı ispatlarsan sadece beni değil, kendini komünist olarak gören herkesin yanıldığını ispatlamış olursun. Ancak bu konuya hiç değinmezsen ve her zaman olduğu gibi ilgisiz bir şeyler yazarsan bildiğini sandıklarının yanlış olduğunu kabul edecek misin?
Türkiye sosyalist hareketine en büyük zararı sizler veriyorsunuz. Hiçbir şey bilmiyorsunuz, çok biliyormuş gibi davranıyor ve çevrenizi yalan yanlış yönlendiriyorsunuz. Benim bu konuşmalardan çıkardığım sonuç böyle.
--------------------------------------
Öfkeyle kalkan zarala oturur -Ata sözü-
Ne yapmışız sosyalist harekete zarar verecek. Komünistler işçilerle bağlarını kurduda biz mi bu bağı kestik.
Ortalık komünist isyanla doldu da bizmi engelledik
Yoksa siz barikatlara çıktınız biz barikatımı yıktık.
Okumak istediniz de kitapları elinizden mi aldık.
Ne zarar verdik sosyalist harakete.
Eğer bir şey bilmiyorsak öğreniriz işte pratik işte bilim önümüzde duruyor bize öğrenmeye açık insanlarız.
Hakkı kardeş, kapitali okuduğunu sanmıyorum
Bu söyleyebilmen için senin kapitali okumuş olman gerek.
Senin şu kırmızı ile yazdığın hiç bir şey kapitalde yazmıyor. Kapital sermaye birikimini anlatır sermayelerin nasıl en az ellerde toplanmasın kapitalizmin sınırlarının nereye uzandığını
İstersen büyüklerine sor.
Bana işçi sınıfına güvenmediğimden söz etmişsin Ben hayatımın 27 yılını işçi olarak yaşadım işçi sınıfın mücadelesi için ceza aldım ceza yattım bir çok işten atıldım .Şimdi sen tereciye teremi satıyorsun.
Sana bir şey söyleyeyim bu laf uğur mumcu ya aitti
Bu ülkede bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olan çoktur. Der. Bence sen o kervana katılma
Savunduklarınızın marksizmle sosyalizmle hiçbir ilgisi yokken marksizm ve sosyalizm adına liberalizmi, burjuva demokrasisini savunuyor, insanlara işçi sınıfı nefreti vererek sosyalist ideolojiden soğutuyorsunuz. Sende devrim, sosyalizm, işçi sınıfı, proleter diktatörlük, komünist partilerde örgütlenme anlayışı diye bir şey yok. Bu mu marksizm, kapitalden anladığın bu mu? Kapitalde yazan bunlar mı? Neden açık konuşmuyorsun? Neden bu savunduklarının marksizmde ve kapitalde olmadığını söyleyemiyorsun? Eğer bunlar marksizmse, bilimsel sosyalizmse neden bir kaç alıntı örneği veremiyorsun? Bunun için insanları sosyalizmden soğutuyorsunuz diyorum. Sosyalizm adı altında sosyalizmle ilgisi olmayan şeyleri savunmaktan başka bir şey yapmıyorsun.
kapitali okuduğunu söylemene rağmen sende marksist görüşe rastlamak zor oluyor. Sen okudun mu kapital.i .Sahi Marx ın hangi kitabını okudun.
Yoksa okumadan marxist oldun da sana ilahi bir güç öğreticilik ünvanı mı verdi.
alman ideolojisini, ücret fiyat ve karı, komünist manifestoyu okudum. marksizme ait kitaplar da okuyorum, bir tanesinde senin söylediklerinin tekine bile rastlamadım. sen okudum ve sosyalizm benim söylediklerim diyorsan, bir iki tane örnek verirsin, bu tartışmada bu kadar uzamazdı. marks sadece ekonomi konusunda yazmadı, marksın siyaset konusunda söyledikleri var. işçi sınıfının iktidarı alması lazım geldiğini ve proleterya diktatörlüğü kurmasınını söyleyen marks. liberal demokrasiyi savunan bir marks portresi senin yanılgın.
ben de marks ın kapitalini okudum ama bir şey annamadım. kitapçı abi var onun dükanında okudum birkaç sayfa matematik formüllere benzer brşeyler gördüm o an bıraktım elimden çünkü matematiğim çok kötüdür.
ama onun dışında marksın komünist manüfeto kibabını okudum çok beyendim hatta okuldaki arkadaşlarımada okututum.
marksla leninin ortak kitabı ayilenin özel mülküyetin kökeninide okumuştum biraz ama onun konusu neydi unuttum.
ben de marks ın kapitalini okudum ama bir şey annamadım. kitapçı abi var onun dükanında okudum birkaç sayfa matematik formüllere benzer brşeyler gördüm o an bıraktım elimden çünkü matematiğim çok kötüdür.
ama onun dışında marksın komünist manüfeto kibabını okudum çok beyendim hatta okuldaki arkadaşlarımada okututum.
marksla leninin ortak kitabı ayilenin özel mülküyetin kökeninide okumuştum biraz ama onun konusu neydi unuttum.
Erkan kardeş samimi itirafını sevdim.
Bende ilk okuduğumda senin gibi anlamadım. Ama kapitali anlamadın mı Marxist olunmuyor sadece oldum sanılıyor.
Bence okumaktan vaz geçme.
kapitali okuduğunu söylemene rağmen sende marksist görüşe rastlamak zor oluyor. Sen okudun mu kapital.i .Sahi Marx ın hangi kitabını okudun.
Yoksa okumadan marxist oldun da sana ilahi bir güç öğreticilik ünvanı mı verdi.
alman ideolojisini, ücret fiyat ve karı, komünist manifestoyu okudum. marksizme ait kitaplar da okuyorum, bir tanesinde senin söylediklerinin tekine bile rastlamadım. sen okudum ve sosyalizm benim söylediklerim diyorsan, bir iki tane örnek verirsin, bu tartışmada bu kadar uzamazdı. marks sadece ekonomi konusunda yazmadı, marksın siyaset konusunda söyledikleri var. işçi sınıfının iktidarı alması lazım geldiğini ve proleterya diktatörlüğü kurmasınını söyleyen marks. liberal demokrasiyi savunan bir marks portresi senin yanılgın.
--------------------------------
İyi çok güzel Kapitali de oku bir şey kaybetmez kazançlı çıkarsın.
Alman idolojisi- Felsefenin sefaleti ve Gotha programının eleştirisi Marx ın önemli kitaplarıdır.
Ama kapitalizmi ve sermaye birikiminin ne olduğunu ve kapitalizmin eleştirisini anlamak için Kapital okumak önemlidir.
Ha şu liberaller meselesi çok marxda geçmez bu reel sosyalizmin çöküşünü anlamak için önemlidir.
Ama liberalleri marx çok önemsemiştir bunu unutmamak gerekir Yani marxa göre liberaller önemli ve eleştirilecek dünya görüşüdür.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
