Sayın Alişan her şeyi birbirine karıştırdınız, içinden çıkamıyorsunuz. Ulusalcılığın ortak özelliklerinin ırkçılık ve faşizanlık olduğunu söyleyen siz değil misiniz? O zaman ulusalcı olan bir hareket size göre neden ırkçı ve faşizan olmasın? Biri Türk, diğeri kürt ulusalcısı olduğu için mi?
Sayın Alişan her şeyi birbirine karıştırdınız, içinden çıkamıyorsunuz. Ulusalcılığın ortak özelliklerinin ırkçılık ve faşizanlık olduğunu söyleyen siz değil misiniz? O zaman ulusalcı olan bir hareket size göre neden ırkçı ve faşizan olmasın? Biri Türk, diğeri kürt ulusalcısı olduğu için mi?
Sayın abbas, karıştıran sizsiniz daha doğrusu bilerek kariştırmak isteyen sizsiniz. Ulusalcılık ile ulusal mücadele aynı değildir, aynı olduğunu nereden çıkartıyorsunuz? Ulusal mücadele yüz yıllardır veriliyor oysa ulusalcılık ülkemizde son 15 yıla yakındır ortaya çıktı ve tanımı dahi tam olarak belli değil. Lütfen elma ile armutu birbirine karıştırmayın.
Evet ben kendilerini ulusalcı olarak niteleyenlerin fikirlerinin faşizanlıkla, ırkçılıkla birleştığini yazdım ve halada yazdığımın arkasındayım. Bakın mesela Türk Solu çevresi kendisini ulusalcı olarak niteliyor ve tüm fikirleri etnik kökenlilere karşı düşmalıktan oluşuyor, "bir türk Kürtten alışveriş yapmaz, kız vermez,....." diyen birisi hakında ne düşünürsünüz? Bu sadece bir örnek.
Kürt ulusal harekatı kendisini İP, Türk Solu, Kerinçsiz,..... gibi ulusalcı olarak nitelemiyor. Kendi kendinize gelin güvey olupta olmayan bir olgu hakkında fikir beyan etmeniz çok şaşırtıcı.
Türkiye'de verilen ulusal mücadele, yani kurtuluş savaşı ile şu an kendilerini ulusalcı niteleyenlerin anlamı aynı değil. Ulusal mücadele eşittir ulusalcılık değildir boşuna kavram kargaşalığı yapmaya çalışmayın.
Bu ileti en son Alisan
tarafından 18.05.2014- 12:33 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Alişan çok uzatıyorsun ve gereksiz yere uzatıyorsun. Ulusalcılık faşizm ve ırkçılık demek değildir. Sen de Sosyalist Forumdan beslendiğin için bu algının etkisinde kürt milliyetçiliği yapmaktasın. Bu yüzden kavramları ve konuları bu algıyla değerlendirmeye çalışıyorsun. Kürt hareketi ulusalcı bir harekettir. Bu faşist ve ırkçı olduğu anlamına gelmez. Kürt etnisitesi üzerinden siyaset yapmaktadır. Ulusalcılık da genel anlamda böyle değerlendirilir. Irkçılık ve faşizm ile ilgisi yok. Kürt siyasetine yandaş olanlar kendilerinin yanında olmayan her siyaseti ulusalcı olarak nitelemekte, bu tanımı faşizm ve ırkçılık karşılığı olarak kullanmakta, bu da sizlerin işine geldiği için böyle bir algının esiri olmaktasınız. Biraz açıklama yapmaya kalkıştığınızda ise burada görüldüğü gibi içinden çıkamaz hale geliyorsunuz.
Alişan çok uzatıyorsun ve gereksiz yere uzatıyorsun. Ulusalcılık faşizm ve ırkçılık demek değildir. Sen de Sosyalist Forumdan beslendiğin için bu algının etkisinde kürt milliyetçiliği yapmaktasın. Bu yüzden kavramları ve konuları bu algıyla değerlendirmeye çalışıyorsun. Kürt hareketi ulusalcı bir harekettir. Bu faşist ve ırkçı olduğu anlamına gelmez. Kürt etnisitesi üzerinden siyaset yapmaktadır. Ulusalcılık da genel anlamda böyle değerlendirilir. Irkçılık ve faşizm ile ilgisi yok. Kürt siyasetine yandaş olanlar kendilerinin yanında olmayan her siyaseti ulusalcı olarak nitelemekte, bu tanımı faşizm ve ırkçılık karşılığı olarak kullanmakta, bu da sizlerin işine geldiği için böyle bir algının esiri olmaktasınız. Biraz açıklama yapmaya kalkıştığınızda ise burada görüldüğü gibi içinden çıkamaz hale geliyorsunuz.
umut uzatan falan yok, eger uzatan varsa sen ve digerleri. Ben ulusalciligin tanimini falan yapmadim kendi kendine gelin güvey olma. Eger sana göre uzatiyorsam cavap vermezsin ve konu orada biter. Ne yani tehdit eder gibi yorumlar yapiyorsun burada. Sen cevap veririsen dogal olarak banada cevap hakki dogar. Uzatmak istemiyorsan yazma. Ben sadece kendilerini ulusalci olarak niteleyenlerin ortak paydalarinin fasizan ve irkci zihniyete yatkin olduklarini söyledim. Bu bir tanim falan degildir.
Türk Solu kendisini ulusalci olarak niteliyor ve "Türk Kürtten alis veris yapmaz, evlenmez,..." diyor ve bu senin icin fasizanlik, irkcilik olmuyor. Kerincis denen adamin Hirant Dink hakkinda aciklamalarina bak bakalim neler sarfetmis gör.
Sen burada sadece kendi ulusalcilik tanimlamana göre görüs bildiyorsun. Git partin olan TKP'ye sor bakalim gercekten Kürt ulusal herekati ile ülkemizde son yillarda peyd olan "ulusalcilik" ayni anlamami geliyormus ögren.
Bu ileti en son Alisan
tarafından 18.05.2014- 14:23 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Ne söylediğini bilmiyorsun. Söylediğini mantık süzgecinden geçirmiyorsun. Türksol zaten faşist olarak nitelenir. Örnek verdiğin cümleleri İP için söyleyebilir misin? Bir örnek verebilir misin? Kaç defa bu forumda söylendi, bir açıklama yapamadın. Hadi o zaman İP ulusalcılığını faşisz ve ırkçı olarak gösteren bir örnek ver.
Kürt ulusal hareketi ulusalcı bir harekettir. Milliyetçilikle tabanına seslenir. Siyasetini kürt etnisitesi üzerinden kurar. Bu tür hareketler milliyetçi hareketlerdir. Ulusalcılığı faşizm ve ırkçılık olarak nitelersen, kürt ulusal hareketini daha fazla ırkçı ve faşist olarak nitelemen gerekir. Yanlış yolda yürüyor, sonra da işin içinden çıkamıyorsun.
Ne söylediğini bilmiyorsun. Söylediğini mantık süzgecinden geçirmiyorsun. Türksol zaten faşist olarak nitelenir. Örnek verdiğin cümleleri İP için söyleyebilir misin? Bir örnek verebilir misin? Kaç defa bu forumda söylendi, bir açıklama yapamadın. Hadi o zaman İP ulusalcılığını faşisz ve ırkçı olarak gösteren bir örnek ver.
Kürt ulusal hareketi ulusalcı bir harekettir. Milliyetçilikle tabanına seslenir. Siyasetini kürt etnisitesi üzerinden kurar. Bu tür hareketler milliyetçi hareketlerdir. Ulusalcılığı faşizm ve ırkçılık olarak nitelersen, kürt ulusal hareketini daha fazla ırkçı ve faşist olarak nitelemen gerekir. Yanlış yolda yürüyor, sonra da işin içinden çıkamıyorsun.
umut yeter artik sacmalamaya devam etme lütfen. Ermeni olaylari konusunda hic istisnasiz devlet tarafininda olmak, eskiden fasistlerin savundugu tezleri savunmak nedir sence? Nedir senin bu IP savunuculugun? lütfen git ve partine (TKP) sor bakalim ne diyorlar IP ve sefi hakkinda. Yapma, etme, eyleme,.....
Sor bakalim partine 1915 Ermeni olaylari hakkinda neler diyor, IP gibimi düsünüyor?
Ben ulusalcilarin söyledikleriyle fasistlerin, irkcilarin söylediklerinin örtüstügünü söylüyorum. Söylediklerimin neresi yanlis göster. IP'nin söyledikleriyle fasistlerin söyledikleri arasinda ne fark var göster bakalim. Ermeniler hakkinda, bayrak hakkinda, andimiz hakkinda, devlet konusunda,....?
Bu ileti en son Alisan
tarafından 18.05.2014- 16:39 tarihinde, toplamda 3 kez değiştirilmiştir.
Ne söylediğini bilmiyorsun. Söylediğini mantık süzgecinden geçirmiyorsun. Türksol zaten faşist olarak nitelenir. Örnek verdiğin cümleleri İP için söyleyebilir misin? Bir örnek verebilir misin? Kaç defa bu forumda söylendi, bir açıklama yapamadın. Hadi o zaman İP ulusalcılığını faşisz ve ırkçı olarak gösteren bir örnek ver.
Kürt ulusal hareketi ulusalcı bir harekettir. Milliyetçilikle tabanına seslenir. Siyasetini kürt etnisitesi üzerinden kurar. Bu tür hareketler milliyetçi hareketlerdir. Ulusalcılığı faşizm ve ırkçılık olarak nitelersen, kürt ulusal hareketini daha fazla ırkçı ve faşist olarak nitelemen gerekir. Yanlış yolda yürüyor, sonra da işin içinden çıkamıyorsun.
umut yeter artik sacmalamaya devam etme lütfen. Ermeni olaylari konusunda hic istisnasiz devlet tarafininda olmak, eskiden fasistlerin savundugu tezleri savunmak nedir sence? Nedir senin bu IP savunuculugun? lütfen git ve partine sor bakalim ne diyorlar IP ve sefi hakkinda. Yapma, etme, eyleme,.....
Sor bakalim partine 1915 Ermnei olaylari hakkinda neler diyor, IP gibimi düsünüyor?
Ben ulusalcilarin söyledikleriyle fasistlerin, isrkcilarin söylediklerinin örtüstügünü söylüyorum. Söylediklerimin neresi yanlis göster. IP'nin syöledikleriyle fasistlerin söyledikleri arasinda ne fark var göster bakalim. Ermeniler hakkinda, bayrak hakkinda, andimiz hakkinda, devlet konusunda,....?
Kavramlara gelişigüzel ve algıladığın biçimde anlamlar verilemez. Faşizm ve ırkçılık diyorsanız, bu kavramların ne olduğunu bilerek kullanmalısınız. D.Perincek siyasi yönden eleştirilebilir. Ama devletten yana bir tutum izliyor diyerek böyle bir iddiayı faşizm ve ırkçılıkla bir tutarsanız, konulara önyargılarla baktığınız ve kullanmaya kalkıştığınız kavramların anlamlarını bilmeden kullandığınız ortaya çıkar.
Bu tartışma bu eksende biraz daha sürse gelinecek nokta benim ulusalcım ve milliyetçim senin ulusalcından ve milliyetçinden daha iyidir sonucuna varacaktır. Böyle tartışma olmaz.
Ulusal mücadele yürüten bir hareket ya da partinin siyasal düşüncesi olmuyor mu Alişan? Ulusalcı bir parti faşist ve ırkçı ise ulussal hareketi yürüten ulusalcı bir parti neden ırkçı ve faşist olmuyor? Hala yanlışını anlayamıyor musun? Senin yürüttüğün mantığa göre ulusalcılık ya ırkçılık ve faşizan bir siyaset değil, ya da kürt ulusal hareketi de ırkçı ve faşizandır. Seç beğen al!
Kendi kendine pişirip yiyenlerdensin galiba. Kürt ulusal harekatı biz " ulusalcıyızmı" diyorlar? O senin kendi düsşüncen, yani Kürt ulusal harkatının "kürt ulusalcısı" oldukları.
Diğer taftan ben ulusalcılığn tanımı yapmadımki, sadece söylemlerinin faiizan ve ırkçılıkla özdeitiğini yazdım.
Amacınının üzüm yemek değil bağcıyı dövmek olduğu her yazınızda belli oluyor.
Yazılanları anlamadığın gibi neyi savunduğun, neye karşı çıktığında belli değil. Sırf benim yorumuma karşı gelmek adına itiraz edip, kendi kendine saçma sapan iddialarda bulunuyorsun. Biliyorsan ulusalcılığın tanımını yapta öğrnelim, ama kopyale yapıştır yapmadan kendi düşüncelerini yaz lütfen. Sen sosyalist olduğunu söylüyorsun, o halde ulusalcılık senin idealine uygunmu, siyasi düşüncenle örtüşüyormu,....? İP, Türk Solu, Kerinçsiz, bazı asker kökenliler, siyasiler,..... Kendilerini ulusalcımolarak niteliyorlar. Bu insanlarla sosyalist düşünceye sahip olanlar ortak paydada buluşabilirlermi, eğer buluşabilirlerse nedir bu ortak payda?
80 öncesinde MHP de kendine faşist demiyordu, ama onların faşist olduğu su götürmez bir gerçekti. Solcular böyle dediği için değil, teoride ve pratikte faşist bir siyaseti savundukları için böyleydi. Onlar kendilerini milliyetçi niteliyorlar, komünizme karşı sokakta silahlı mücadele veriyorlardı. Bunu da vatanı kollamak gerekçesiyle ileri sürüyorlardı. Faşist olduklarını kabullenmiyorlar diye ''onlar faşist değillerdi'' mi diyeceğiz?
Kürt ulusal hareketi ulusalcı bir harekettir. Kürt ulusal birliği temelinde siyaset yapmaya çalışmaktadırlar. Bana göre ulusalcılığın ötesinde milliyetçi bir harekettir. Kavramları doğru kullanalım. Milliyetçidir. Kürt milliyetçiliği üzerinden siyaset yürütmektedirler. Ama milliyetçilik faşizmin beslendiği alan olsa bile, doğrudan doğruya ırkçılık ve faşistlik demek değildir. Kavramlar bu yüzden önemlidir. Doğru kullanılmadığında her şey birbirine karışır.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
