Eğer bir ülkede kapitalizm geliştiyse kaldıki bugün türkiye orta derecede gelişmiş bir kapitalist ülkedir,o zaman o ülkedeki hakim çelişki emek-sermaye çelişkisidir,o ülkenin önündeki rota da sosyalist devrimdir.Sosyalist devrim,burjuvazinin tamamlayamadığı demokratik görevleri de tamamlamakla yükümlüdür ama demokratik görevlerin tamamlanması yükümlülüğü o devrimi demokratik devrim yapmaz,demokratik görevlerle yüklü sosyalist devrim yapar.
Bugün türkiye de burjuvaziyle işbirliği yaparak demokratik görevlerin tamamlanması gibi düşünceler menşevikçe düşünceler olduğu kadar,türkiye burjuvazisinin gericiliğini ve emperyalizm işbirlikçiliğini gözden kaçırmak demektir.Sistem içinde kalınarak yarım kalmış demokratik görevler tamamlanamaz,proleteryanın önderliğinde tüm ezilmiş kesimleri de içine alarak gerçekleştirilecek bir sosyalist devrimle bugün türkiye ileriye gidebilir.
Türkiye'de kapitalizm yukardan aşağı inşa edildiği gibi çarpık bir gelişme seyri izlemiştir. Kemalist devrimin Avrupa'daki devrimlere göre geç gerçekleşmesi ve kuruluşta tabanda fazla desteğinin bulunmaması süreç içinde sermayenin gerici kanatlarının iktidara yerleşmesine neden olduğu gibi, 12 eylül sonrasında dincilerinin önünün açılması ve 12 yıldır sermayenin en gerici kanadının işbaşına gelmesiyle tüm demokratik hakların ortadan kaldırılması Türkiye'yi diğer kapitalist ülkelerden ayırıyor. 75 milyonluk ülkede sendikalı işçi sayısı bu gelişmenin tipik bir sonucu. Sendikalı işçilerin çoğunun da gerici sendikalarda örgütlendiğini hesaba katarsak işçi sınıfının devrimde öncülük üstlenebilmesi ancak Kemalist bir devrimle mümkün hale gelebilir. Kemalist devrimin önemsenmesinin nedeni budur. Kemalist devrim Türkiye'li bir devrimdir ve Türkiye koşullarına uygun bir devrim anlayışıdır.
Ben türkiye de sermayenin gerici kanatları var,ilerici kanatları var gibi ayrımları kabul etmiyorum.Türkiye sermayesi varolmak,gelişmek,güçlenebilmek,yaşayabilmek için gerici olmuştur ve sermayeden bundan sonra da ilerici olması beklenemez.
Burjuvazinin içindeki örgütlü ve ilerici bir güç olarak ordunun görülmesi ve işçi sınıfının bilinçsiz olması nedeniyle ordunun yada asker-sivil küçük burjuva aydınlarının burjuva demokratik devrim gerçekleştirip,işçi sınıfının önünü açması düşüncesi ise menşevikçe bir düşünce olmasının yanında türk ordusunun yapısını da gözden kaçırmak demektir.Türkiye ordusu natoya üye olunmasının ardından yavaş yavaş emperyalizmin denetimine girmeye başladığı gibi,12 mart ve 12 eylül darbelerinin ardından içindeki ilericiler de tasfiye edilmiştir.Gelinen süreçte ise bugün ergenekon,askeri casusluk,balyoz gibi siyasi operasyonlarla da laiklik konusunda itirazı olanlar yada amerikancı politikalara itirazı olanlar tasfiye edilmiştir.Ordu üzerinden birbirine benzer gözüken ama farklı hedeflerle bir toplumsal değişim hedefleyen doğan avcıoğlu ve mihri belli de yaşarlarken ordudaki bu dönüşümün ve ordu üzerinden ilerici bir atılımın yapılamayacağı gerçeğinin farkına varmışlardı.Bugün kendine zaman zaman ''orducu sosyalist'' diyen yalçın küçük de bunları ifade ediyor.
Bugün türkiyedeki en ilerici kesim işçi sınıfıdır.Sosyalistlerin görevi işçi sınıfı bilinçsiz deyip evde oturmak değil yada gerçekten kopuk bir şekilde ordudan bir şeyler beklemek değildir(Doğu Perinçek ve İP bu hata içinde).Sosyalistlerin görevi işçiyi bilinçlendirmek,işçi sınıfı ideolojisini yaymaktır.
Devrim en ilerici kesim olan işçi sınıfının öncülüğünde,tüm ezilen katmanların birleşimiyle gerçekleşecektir.İşçi sınıfı hegemonyasını taşıyan bu devrim de sosyalist devrim olacaktır.Ordu da türkiye ancak böyle bir devrim sürecinin içine girerse içindeki bazı subaylarla buna dahil olabilir ama önder olarak değil,bir parça olarak.
Sermayenin ekonomik alanda çıkarları açısından farklı kesimler olmayabilir. Küçük sermayeyi saymazsak kapitalizmin gelişimi bu farkların azalmasına yol açmış da olabilir. AKP kendi sermaye sınıfını yaratırken büyük sanayi burjuvazisinin çıkarlarını da yok sayamaz. Bu bakımdan söylediğinize katılıyorum. Ancak konuyu kültürel alana getirdiğimizde farkların olmadığını söylemek imkansız hale gelmektedir. AKP'nin bu alanda gerici siyaseti büyük sermayenin de tepkisini çekebilmektedir. Haziran direnişinde Koç grubunun gezicilere verdiği destek bu farklılığın tipik bir örneği. Bu bakımdan sermayeyi yekpare bir bütün olarak düşünmek bence hatalıdır.
Türkiye'de aydınlanmadan asla taviz vermeyecek önemli bir laik kesim de düşünüldüğünde işçi sınıfının önünü açabilecek bir demokratik aşamaya geçilebilir. Böyle bir stratejik tavır bence sosyalist devrimden önce gerekli bir hale gelmiştir. Bu koşullar sürdüğü sürece halk kitlelerinin gerici düzene bağlılığını önleyebilmek pek de mümkün olmayacak görünüyor.
bu iki farklı devrim teorisini savunmak solcu veya sosyalist olunmadığı anlamına gelir mi?
Farklı devrim teorilerini savunmak, savunulan teorilerin yanlış olması durumunda bile o teorileri savunan kişilerin sosyalist olmadığı anlamına gelmez.
bu iki farklı devrim teorisini savunmak solcu veya sosyalist olunmadığı anlamına gelir mi?
Farklı devrim teorilerini savunmak, savunulan teorilerin yanlış olması durumunda bile o teorileri savunan kişilerin sosyalist olmadığı anlamına gelmez.
munzur, burada tam olarak ne söylemek istedin?
Çok basit, sosyalist olan bir kişinin sosyalist devrim ya da burjuva devrimini savunuyor olması onun sosyalist olup olmadığını belirlemez. Doğru ya da yanlış bir devrimi savunduğu anlamına gelir.
Doğru ya da yanlış bir devrimi savunuyor olması, yanlış analiz yaptığı anlamına geliyorsa, bu yanlış analiz sosyalizmi farklı biliyor olmasından ileri gelebilir. Bu durumda o kişiye de sosyalist denilebilir mi? Bence denilmemesi gerekiyor, daha doğru bir ifadeyle o kişinin bilimsel sosyalizmi savunmadığı anlamına gelir.
bu iki farklı devrim teorisini savunmak solcu veya sosyalist olunmadığı anlamına gelir mi?
Farklı devrim teorilerini savunmak, savunulan teorilerin yanlış olması durumunda bile o teorileri savunan kişilerin sosyalist olmadığı anlamına gelmez.
munzur, burada tam olarak ne söylemek istedin?
[quote=] Çok basit, sosyalist olan bir kişinin sosyalist devrim ya da burjuva devrimini savunuyor olması onun sosyalist olup olmadığını belirlemez. Doğru ya da yanlış bir devrimi savunduğu anlamına gelir.
[quote=] Doğru ya da yanlış bir devrimi savunuyor olması, yanlış analiz yaptığı anlamına geliyorsa, bu yanlış analiz sosyalizmi farklı biliyor olmasından ileri gelebilir. Bu durumda o kişiye de sosyalist denilebilir mi? Bence denilmemesi gerekiyor, daha doğru bir ifadeyle o kişinin bilimsel sosyalizmi savunmadığı anlamına gelir.
O kadar çok soyutlama yapıyorsunuz ki, ne dediğiniz hiç anlaşılmıyor. Tartışılan konuyu biraz daha somut hale getirin ki, bizim gibi cahiller neyi tartıştığınızı anlasın
bu iki farklı devrim teorisini savunmak solcu veya sosyalist olunmadığı anlamına gelir mi?
Farklı devrim teorilerini savunmak, savunulan teorilerin yanlış olması durumunda bile o teorileri savunan kişilerin sosyalist olmadığı anlamına gelmez.
munzur, burada tam olarak ne söylemek istedin?
[quote=] Çok basit, sosyalist olan bir kişinin sosyalist devrim ya da burjuva devrimini savunuyor olması onun sosyalist olup olmadığını belirlemez. Doğru ya da yanlış bir devrimi savunduğu anlamına gelir.
[quote=] Doğru ya da yanlış bir devrimi savunuyor olması, yanlış analiz yaptığı anlamına geliyorsa, bu yanlış analiz sosyalizmi farklı biliyor olmasından ileri gelebilir. Bu durumda o kişiye de sosyalist denilebilir mi? Bence denilmemesi gerekiyor, daha doğru bir ifadeyle o kişinin bilimsel sosyalizmi savunmadığı anlamına gelir.
O kadar çok soyutlama yapıyorsunuz ki, ne dediğiniz hiç anlaşılmıyor. Tartışılan konuyu biraz daha somut hale getirin ki, bizim gibi cahiller neyi tartıştığınızı anlasın
Komünist ideolojiyi savunmak her konuda doğru sonuçlar veren siyasetler üretildiği anlamına gelmiyor. Bu bağlamda yanlış devrim teorisi de savunulabilir. Yanlış devrim teorisinin savunulması o partinin komünist olmadığı anlamına gelmez. Benim söylemek istediğim buydu.
Doğru ya da yanlış bir devrimi savunuyor olması, yanlış analiz yaptığı anlamına geliyorsa, bu yanlış analiz sosyalizmi farklı biliyor olmasından ileri gelebilir. Bu durumda o kişiye de sosyalist denilebilir mi? Bence denilmemesi gerekiyor, daha doğru bir ifadeyle o kişinin bilimsel sosyalizmi savunmadığı anlamına gelir.
Mesela türkiye solunda ve dünya solunda 60'lı yıllarda demokratik halk devrimi mi,sosyalist devrim mi tartışması vardı.Burada ne demokratik halk devrimini savunanlar komünistliğini kaybetti nede sosyalist devrimi.Sadece mevcut somut durumun iki farklı tahliliydi.Bence ana hedef olarak komünizm yani sınıfsız toplum hedefleniyorsa buna gidecek noktada bazı farklılıklar önerilse de bu önerilen farklılıklar kişileri,örgütleri bilimsel sosyalizm dışına atmaz.
Bu ileti en son proletersosyalist
tarafından 03.11.2014- 19:53 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
bu iki farklı devrim teorisini savunmak solcu veya sosyalist olunmadığı anlamına gelir mi?
Farklı devrim teorilerini savunmak, savunulan teorilerin yanlış olması durumunda bile o teorileri savunan kişilerin sosyalist olmadığı anlamına gelmez.
munzur, burada tam olarak ne söylemek istedin?
[quote=] Çok basit, sosyalist olan bir kişinin sosyalist devrim ya da burjuva devrimini savunuyor olması onun sosyalist olup olmadığını belirlemez. Doğru ya da yanlış bir devrimi savunduğu anlamına gelir.
[quote=] Doğru ya da yanlış bir devrimi savunuyor olması, yanlış analiz yaptığı anlamına geliyorsa, bu yanlış analiz sosyalizmi farklı biliyor olmasından ileri gelebilir. Bu durumda o kişiye de sosyalist denilebilir mi? Bence denilmemesi gerekiyor, daha doğru bir ifadeyle o kişinin bilimsel sosyalizmi savunmadığı anlamına gelir.
O kadar çok soyutlama yapıyorsunuz ki, ne dediğiniz hiç anlaşılmıyor. Tartışılan konuyu biraz daha somut hale getirin ki, bizim gibi cahiller neyi tartıştığınızı anlasın
Komünist ideolojiyi savunmak her konuda doğru sonuçlar veren siyasetler üretildiği anlamına gelmiyor. Bu bağlamda yanlış devrim teorisi de savunulabilir. Yanlış devrim teorisinin savunulması o partinin komünist olmadığı anlamına gelmez. Benim söylemek istediğim buydu.
Bu konuda sizin kadar emin değilim. Kendine komünist diyen biri, devrimi reformlara bağlarsa, proletarya diktatörlüğünü reddederse, sınıfsız toplumun kapitalizmin evrilmesiyle ortaya çıkacağını savunursa o kişiye komünist diyebilir miyiz?
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
