SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   4   5   6   >   son» 
Kürt hareketi ile ittifak mı?           (gösterim sayısı: 19.137)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: denizcan
Konu Tarihi: 30.10.2014- 10:20


Kürt hareketi ile ittifak mı?-Ender Helvacıoğlu  


Türkiye Sosyalist Hareketi ve Kürt Hareketinin ittifakı konusunu tartışacağız. Hemen belirteyim, yazıda “ittifak” sözcüğünü günlük ve acil bir ihtiyaç anlamında kullanmıyorum. Örneğin, bir mahalleye yapılan gerici saldırıya karşı bir araya gelme gibisinden bir anlık ittifakı kastetmiyorum. Tartıştığım konu “stratejik ittifaklar”, yani “temel politikalar” alanına giriyor.

Şunu da vurgulayalım: İttifak, politik bir konu. İdeolojiler, dayanılan sınıfsal kesimler, hedeflenen toplum biçimi farklı olabilir; bunun ittifak yapıp yapmamakla doğrudan bir ilgisi yok. İttifak, tespit edilmiş bir politik süreçte aynı safta kalıp kalmamakla ilgili bir konu. Söz konusu sürecin temel politik mevzilenmesini tespit edersiniz, aynı mevzide kaldıklarınızla - gerekli görürseniz ve güç dengelerini de dikkate alarak - ittifak yaparsınız.

Şimdi somuta geçelim.

1980’lerin ikinci yarısından 90’ların da ilk birkaç yılını kapsayan dönemde Kürt Hareketi ile ittifak arayışı içinde olmuş bir gelenekten geliyorum. Çeşitli aşırılıklar, hatalar yapılmış olabilir, karşılıklı olarak -tarihsel ve güncel- pürüzler de vardı, ama bu politika o dönem için doğruydu. Türkiye sosyalistleri de Kürt hareketi de 12 Eylül rejimine karşı mücadele ediyordu ve temel stratejiler çakışıyordu. Ülkenin gerek batısında gerekse doğusunda “Zonguldak-Botan El Ele” sloganları atılıyordu.

1995 sonrasında ise bu ittifak arayışı ve girişimleri son buldu. Bunun nedeni Kürt hareketinin stratejisini değiştirmesiydi. ABD’nin ilk Irak saldırısından sonra Kürt Hareketi “ABD müdahalesinin yarattığı olanaklardan yararlanmak” diye özetlenebilecek bir strateji tespit etti ve uygulamaya başladı. Dolayısıyla nesnel olarak bölgedeki temel mevzilenmede emperyalistlerin yanında yer almış oldu. Bu noktadan sonra, “emperyalist müdahaleye ve bunun Türkiye’deki yansımalarına karşı mücadele etmeyi” gündeminin ilk sırasına koyan Türkiye sosyalistleri ile Kürt hareketinin ittifakı doğal olarak son buldu. Emperyalizm diye bir derdi olmayan bazı “sosyalistler” bu arayışı sürdürmüş ve uygulamış olabilir; ama bu başka bir konu.

Peki, günümüzde durum değişmiş midir? Türkiye Sosyalist Hareketi ile Kürt Hareketinin stratejileri -çeşitli pürüzler olsa da- yeniden çakışmaya mı başlamıştır?

Öncelikle içinde bulunduğumuz süreçte Türkiye sosyalist hareketinin temel stratejisini (temel mevzilenmeyi) saptamak gerekir. ABD emperyalizminin doğrudan müdahalede bulunduğu bir bölgede bulunuyoruz. Ülkemizde ABD’nin bölgedeki en sadık taşeronu olan gerici-işbirlikçi bir iktidar vardır. Yakıcı meselemiz ABD müdahalelerine göğüs germek ve AKP rejimine halk inisiyatifiyle son vermektir. Kalın hat bu biçimde çizilmektedir. (Temel mevzilenme dindarlar ile laikler arasında değildir. Kürt ulusunun özgürlüğünden yana olanlarla buna karşı çıkanlar arasında da değildir.) Bu süreç içinde kiminle ittifak yapılacağının kıstası söz konusu politik odakların ABD ve AKP’ye olan tavırlarıdır.

Kürt hareketi, bu temel mevzilenmede hangi safta kalmaktadır? 20 yıl önce girdiği “ABD müdahalesinin yarattığı olanaklardan yararlanma” stratejisinde bir değişiklik yapmış mıdır, yapmaya başlamış mıdır?

Tam tersini düşünüyorum. Kürt Hareketi, bugün, dünden çok daha fazla bir biçimde bu stratejiyi uygulamaktadır, deyim yerindeyse derinleştirmiştir. Bunu saptamak için ayrıntılı analizler yapmaya, fazla kafa yormaya gerek yok. Kürt hareketinin çeşitli odaklarının (Kandil, İmralı, BDP-HDP, PYD) açıklamalarına, güncel konulardaki politik tutumlarına bakıldığında durum bütün çıplaklığıyla görülebilir. (Kürt hareketinde bir zaaf arama peşinde değilim, peşin hükümlerle de hareket etmiyorum. Sadece herkesin görebileceği ve en az 20 yıldır ortada olan çıplak bir olguya dikkat çekiyorum.)

O halde günümüz koşullarında Türkiye sosyalist hareketi ile Kürt hareketinin ittifakından söz edilebilir mi? Kürt hareketinin ABD’nin bölgeye yönelik emperyalist müdahalelerine göğüs germek ve AKP rejimine son vermek diye bir derdi var mı?

Bu konuları çok yazdığım için kısa keseyim. Günümüzün politik koşullarında Kürt hareketi ile ittifak arayışını gündemine alan sosyalist bir odak ciddi bir politik konumlanış hatası yapıyor demektir. Hele bunu uygulamaya sokması, net yazayım, politik intihar anlamına gelir.

Bu saptamamız, Türkiye devriminin denklemlerinden biri olan “Türk ve Kürt emekçilerinin eşitlik ve özgürlük temelinde birliği”nden vazgeçmek anlamına gelmez. Bu denklem coğrafyamızın sosyal yapısının bir zorunluluğudur. Vazgeçmek -niyet ne olursa olsun- “ikinci bir Sevr” ile sonuçlanır. Dolayısıyla bu denklemde sebat edeceğiz ve çözüm yollarını arayacağız.

ABD’yi ve AKP’yi geriletmeye başladığımızda ve bu stratejinin arkasına ciddi bir güç yığınağı yapabildiğimizde koşulların değişeceğini ve yeni ittifak olanaklarının da doğacağını göreceğiz. İşimiz gücümüz bu olmalıdır.

Bu konuyu önümüzdeki yazılarda da tartışacağız.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 31.10.2014- 13:48


"1980’lerin ikinci yarısından 90’ların da ilk birkaç yılını kapsayan dönemde Kürt Hareketi ile ittifak arayışı içinde olmuş bir gelenekten geliyorum. Çeşitli aşırılıklar, hatalar yapılmış olabilir, karşılıklı olarak -tarihsel ve güncel- pürüzler de vardı, ama bu politika o dönem için doğruydu. Türkiye sosyalistleri de Kürt hareketi de 12 Eylül rejimine karşı mücadele ediyordu ve temel stratejiler çakışıyordu. Ülkenin gerek batısında gerekse doğusunda “Zonguldak-Botan El Ele” sloganları atılıyordu.

1995 sonrasında ise bu ittifak arayışı ve girişimleri son buldu. ......."


Sayin Helvacioglu o bahsettiginiz dönem hangi "sosyalist" örgüt ve parti ittifakin icerisindeydi? O dönem bahsettiginiz "sosyalist" parti devlet icin, kemalizim icin,.... neler yaziyordu? PKK icin neler diyordu, bunlarida aciklasanizda sizi ve dönemi   tanimayanlar tanima firsati bulsa?
O bahsettiginiz "sosyalist gelenek" PKK ve liderini öve öve bitiremiyordu, TSK icin isgal gücü diyordu, "gerilla vuruyor ordu orman yakiyor" diyordu,....
Ve hatta o ittifak döneminde Y. Kücük hoca Berlin'de PKK'nin düzenledigi Nevroz gecesinde Atatürk ve devleti yerden yere vuruyordu, Abdullah Öcalan icin "Cografyanin gelmis gecmis en büyük lideri, Atatürk'ten dahi üstün bir lider" diyordu. Bunlari kendi gözlerimle gördüm ve kulaklarimla duydum. Simdi o bahsettiginiz "sosyalist gelenege aitler" yukarida yazdiklarimi sanki hic söylememis gibi 180 derece bir dönüs yaparak tam tersini söylüyorlar, yani tükürdüklerini hic bir öz elestiri yapmadan geri yaliyorlar,....
Elestirilerinizi tek tarafli yatiginiz icin madalyenin sadece tek tarafini anlatiyorsunuz, birazda kendi tarafinizi anlatsaniz keske.




Bu ileti en son Alisan tarafından 31.10.2014- 13:51 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 31.10.2014- 18:36


Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

"1980’lerin ikinci yarısından 90’ların da ilk birkaç yılını kapsayan dönemde Kürt Hareketi ile ittifak arayışı içinde olmuş bir gelenekten geliyorum. Çeşitli aşırılıklar, hatalar yapılmış olabilir, karşılıklı olarak -tarihsel ve güncel- pürüzler de vardı, ama bu politika o dönem için doğruydu. Türkiye sosyalistleri de Kürt hareketi de 12 Eylül rejimine karşı mücadele ediyordu ve temel stratejiler çakışıyordu. Ülkenin gerek batısında gerekse doğusunda “Zonguldak-Botan El Ele” sloganları atılıyordu.

1995 sonrasında ise bu ittifak arayışı ve girişimleri son buldu. ......."


Sayin Helvacioglu o bahsettiginiz dönem hangi "sosyalist" örgüt ve parti ittifakin icerisindeydi? O dönem bahsettiginiz "sosyalist" parti devlet icin, kemalizim icin,.... neler yaziyordu? PKK icin neler diyordu, bunlarida aciklasanizda sizi ve dönemi   tanimayanlar tanima firsati bulsa?
O bahsettiginiz "sosyalist gelenek" PKK ve liderini öve öve bitiremiyordu, TSK icin isgal gücü diyordu, "gerilla vuruyor ordu orman yakiyor" diyordu,....
Ve hatta o ittifak döneminde Y. Kücük hoca Berlin'de PKK'nin düzenledigi Nevroz gecesinde Atatürk ve devleti yerden yere vuruyordu, Abdullah Öcalan icin "Cografyanin gelmis gecmis en büyük lideri, Atatürk'ten dahi üstün bir lider" diyordu. Bunlari kendi gözlerimle gördüm ve kulaklarimla duydum. Simdi o bahsettiginiz "sosyalist gelenege aitler" yukarida yazdiklarimi sanki hic söylememis gibi 180 derece bir dönüs yaparak tam tersini söylüyorlar, yani tükürdüklerini hic bir öz elestiri yapmadan geri yaliyorlar,....
Elestirilerinizi tek tarafli yatiginiz icin madalyenin sadece tek tarafini anlatiyorsunuz, birazda kendi tarafinizi anlatsaniz keske.


Bunla ilgili bir belge var mı? Çünkü ben hiç böyle bir şey duymadım,yalçın hocanın da böyle bir şey diyeceğine ihtimal vermiyorum.
Ayrıca buradaki yazı kürt hareketinin ve türkiye sosyalist hareketinin eleştirisi üzerine bir yazı değilki,Helvacıoğlunu tek taraflı yazmışsın diye eleştirelim.Yazı sosyalistlerin stratejik bağlamda kürt hareketi ile ittifak yapıp yapamayacağı üzerine.Bunu yanıtlarken kürt hareketine tabiki eleştirilerini yapmak zorunda kalacak ama yazının içine aydınlık veya türkiye sosyalist hareketinin eleştirilerini koysa yazı konu başlığından alakasız bir yere giderdi.




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 31.10.2014- 18:37 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 31.10.2014- 20:46


1980’lerin ikinci yarısından 90’ların da ilk birkaç yılını kapsayan dönemde Kürt Hareketi ile ittifak arayışı içinde olmuş bir gelenekten geliyorum.

Daha geniş bakıldığında solun tamamı o dönem kürt hareketini destekliyordu. Bu yüzden pek çok geleneğin partisi de Anayasa Mahkemesi tarafından kapatılmıştır. Sosyalist İktidar Partisi ( TKP) nin daha önceki partisi STP ( Sosyalist Türkiye Partisi) de bu kapanmadan nasibini almıştır. Ender Helvacıoğlu Sosyalist Parti (SP) ve İşçi Partisi'ni kastediyor.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
dayanışma
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: dayanışma
Cevap Tarihi: 01.11.2014- 11:49


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

"1980’lerin ikinci yarısından 90’ların da ilk birkaç yılını kapsayan dönemde Kürt Hareketi ile ittifak arayışı içinde olmuş bir gelenekten geliyorum. Çeşitli aşırılıklar, hatalar yapılmış olabilir, karşılıklı olarak -tarihsel ve güncel- pürüzler de vardı, ama bu politika o dönem için doğruydu. Türkiye sosyalistleri de Kürt hareketi de 12 Eylül rejimine karşı mücadele ediyordu ve temel stratejiler çakışıyordu. Ülkenin gerek batısında gerekse doğusunda “Zonguldak-Botan El Ele” sloganları atılıyordu.

1995 sonrasında ise bu ittifak arayışı ve girişimleri son buldu. ......."


Sayin Helvacioglu o bahsettiginiz dönem hangi "sosyalist" örgüt ve parti ittifakin icerisindeydi? O dönem bahsettiginiz "sosyalist" parti devlet icin, kemalizim icin,.... neler yaziyordu? PKK icin neler diyordu, bunlarida aciklasanizda sizi ve dönemi   tanimayanlar tanima firsati bulsa?
O bahsettiginiz "sosyalist gelenek" PKK ve liderini öve öve bitiremiyordu, TSK icin isgal gücü diyordu, "gerilla vuruyor ordu orman yakiyor" diyordu,....
Ve hatta o ittifak döneminde Y. Kücük hoca Berlin'de PKK'nin düzenledigi Nevroz gecesinde Atatürk ve devleti yerden yere vuruyordu, Abdullah Öcalan icin "Cografyanin gelmis gecmis en büyük lideri, Atatürk'ten dahi üstün bir lider" diyordu. Bunlari kendi gözlerimle gördüm ve kulaklarimla duydum. Simdi o bahsettiginiz "sosyalist gelenege aitler" yukarida yazdiklarimi sanki hic söylememis gibi 180 derece bir dönüs yaparak tam tersini söylüyorlar, yani tükürdüklerini hic bir öz elestiri yapmadan geri yaliyorlar,....
Elestirilerinizi tek tarafli yatiginiz icin madalyenin sadece tek tarafini anlatiyorsunuz, birazda kendi tarafinizi anlatsaniz keske.


Bunla ilgili bir belge var mı? Çünkü ben hiç böyle bir şey duymadım,yalçın hocanın da böyle bir şey diyeceğine ihtimal vermiyorum.
Ayrıca buradaki yazı kürt hareketinin ve türkiye sosyalist hareketinin eleştirisi üzerine bir yazı değilki,Helvacıoğlunu tek taraflı yazmışsın diye eleştirelim.Yazı sosyalistlerin stratejik bağlamda kürt hareketi ile ittifak yapıp yapamayacağı üzerine.Bunu yanıtlarken kürt hareketine tabiki eleştirilerini yapmak zorunda kalacak ama yazının içine aydınlık veya türkiye sosyalist hareketinin eleştirilerini koysa yazı konu başlığından alakasız bir yere giderdi.



Söyleyebilir, neden söyleyemesin. Emperyalizme karşı, marksist bir devlet kuracağını söyleyen Öcalan konusunda Y.Küçük de onları söylemiştir. Öcalan'a yapılacak bir suikasti de Avrupa'dayken kürt hareketine bildirmiştir. Perincek ve Y.Küçük de stratejik açıdan bir değişim var da, Öcalan yerinde mi sayıyor?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 03.11.2014- 22:22


Die
Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

"1980’lerin ikinci yarısından 90’ların da ilk birkaç yılını kapsayan dönemde Kürt Hareketi ile ittifak arayışı içinde olmuş bir gelenekten geliyorum. Çeşitli aşırılıklar, hatalar yapılmış olabilir, karşılıklı olarak -tarihsel ve güncel- pürüzler de vardı, ama bu politika o dönem için doğruydu. Türkiye sosyalistleri de Kürt hareketi de 12 Eylül rejimine karşı mücadele ediyordu ve temel stratejiler çakışıyordu. Ülkenin gerek batısında gerekse doğusunda “Zonguldak-Botan El Ele” sloganları atılıyordu.

1995 sonrasında ise bu ittifak arayışı ve girişimleri son buldu. ......."


Sayin Helvacioglu o bahsettiginiz dönem hangi "sosyalist" örgüt ve parti ittifakin icerisindeydi? O dönem bahsettiginiz "sosyalist" parti devlet icin, kemalizim icin,.... neler yaziyordu? PKK icin neler diyordu, bunlarida aciklasanizda sizi ve dönemi   tanimayanlar tanima firsati bulsa?
O bahsettiginiz "sosyalist gelenek" PKK ve liderini öve öve bitiremiyordu, TSK icin isgal gücü diyordu, "gerilla vuruyor ordu orman yakiyor" diyordu,....
Ve hatta o ittifak döneminde Y. Kücük hoca Berlin'de PKK'nin düzenledigi Nevroz gecesinde Atatürk ve devleti yerden yere vuruyordu, Abdullah Öcalan icin "Cografyanin gelmis gecmis en büyük lideri, Atatürk'ten dahi üstün bir lider" diyordu. Bunlari kendi gözlerimle gördüm ve kulaklarimla duydum. Simdi o bahsettiginiz "sosyalist gelenege aitler" yukarida yazdiklarimi sanki hic söylememis gibi 180 derece bir dönüs yaparak tam tersini söylüyorlar, yani tükürdüklerini hic bir öz elestiri yapmadan geri yaliyorlar,....
Elestirilerinizi tek tarafli yatiginiz icin madalyenin sadece tek tarafini anlatiyorsunuz, birazda kendi tarafinizi anlatsaniz keske.


Bunla ilgili bir belge var mı? Çünkü ben hiç böyle bir şey duymadım,yalçın hocanın da böyle bir şey diyeceğine ihtimal vermiyorum.
Ayrıca buradaki yazı kürt hareketinin ve türkiye sosyalist hareketinin eleştirisi üzerine bir yazı değilki,Helvacıoğlunu tek taraflı yazmışsın diye eleştirelim.Yazı sosyalistlerin stratejik bağlamda kürt hareketi ile ittifak yapıp yapamayacağı üzerine.Bunu yanıtlarken kürt hareketine tabiki eleştirilerini yapmak zorunda kalacak ama yazının içine aydınlık veya türkiye sosyalist hareketinin eleştirilerini koysa yazı konu başlığından alakasız bir yere giderdi.

Dostum kendim konuşurken oradaydım diyorum, daha nasıl bir belge istiyorsun benden. İllada yazılı belge istiyorsan MİT'e başvurman gerekli. Onlar eminim kayda almislardir. Ben kulağımla duyduğumu, gözlerimle gördüğümü söylüyorum.




Bu ileti en son Alisan tarafından 05.11.2014- 16:31 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 03.11.2014- 22:25


Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

"1980’lerin ikinci yarısından 90’ların da ilk birkaç yılını kapsayan dönemde Kürt Hareketi ile ittifak arayışı içinde olmuş bir gelenekten geliyorum. Çeşitli aşırılıklar, hatalar yapılmış olabilir, karşılıklı olarak -tarihsel ve güncel- pürüzler de vardı, ama bu politika o dönem için doğruydu. Türkiye sosyalistleri de Kürt hareketi de 12 Eylül rejimine karşı mücadele ediyordu ve temel stratejiler çakışıyordu. Ülkenin gerek batısında gerekse doğusunda “Zonguldak-Botan El Ele” sloganları atılıyordu.

1995 sonrasında ise bu ittifak arayışı ve girişimleri son buldu. ......."


Sayin Helvacioglu o bahsettiginiz dönem hangi "sosyalist" örgüt ve parti ittifakin icerisindeydi? O dönem bahsettiginiz "sosyalist" parti devlet icin, kemalizim icin,.... neler yaziyordu? PKK icin neler diyordu, bunlarida aciklasanizda sizi ve dönemi   tanimayanlar tanima firsati bulsa?
O bahsettiginiz "sosyalist gelenek" PKK ve liderini öve öve bitiremiyordu, TSK icin isgal gücü diyordu, "gerilla vuruyor ordu orman yakiyor" diyordu,....
Ve hatta o ittifak döneminde Y. Kücük hoca Berlin'de PKK'nin düzenledigi Nevroz gecesinde Atatürk ve devleti yerden yere vuruyordu, Abdullah Öcalan icin "Cografyanin gelmis gecmis en büyük lideri, Atatürk'ten dahi üstün bir lider" diyordu. Bunlari kendi gözlerimle gördüm ve kulaklarimla duydum. Simdi o bahsettiginiz "sosyalist gelenege aitler" yukarida yazdiklarimi sanki hic söylememis gibi 180 derece bir dönüs yaparak tam tersini söylüyorlar, yani tükürdüklerini hic bir öz elestiri yapmadan geri yaliyorlar,....
Elestirilerinizi tek tarafli yatiginiz icin madalyenin sadece tek tarafini anlatiyorsunuz, birazda kendi tarafinizi anlatsaniz keske.


Bunla ilgili bir belge var mı? Çünkü ben hiç böyle bir şey duymadım,yalçın hocanın da böyle bir şey diyeceğine ihtimal vermiyorum.
Ayrıca buradaki yazı kürt hareketinin ve türkiye sosyalist hareketinin eleştirisi üzerine bir yazı değilki,Helvacıoğlunu tek taraflı yazmışsın diye eleştirelim.Yazı sosyalistlerin stratejik bağlamda kürt hareketi ile ittifak yapıp yapamayacağı üzerine.Bunu yanıtlarken kürt hareketine tabiki eleştirilerini yapmak zorunda kalacak ama yazının içine aydınlık veya türkiye sosyalist hareketinin eleştirilerini koysa yazı konu başlığından alakasız bir yere giderdi.



Söyleyebilir, neden söyleyemesin. Emperyalizme karşı, marksist bir devlet kuracağını söyleyen Öcalan konusunda Y.Küçük de onları söylemiştir. Öcalan'a yapılacak bir suikasti de Avrupa'dayken kürt hareketine bildirmiştir. Perincek ve Y.Küçük de stratejik açıdan bir değişim var da, Öcalan yerinde mi sayıyor?

Yani diyorsunki Y. Küçük bir böyle bir şöyle söyleyebilir.   Önemli olan şimdi söyledikleri kafana yatsın, önce ne derse desin önemli değil. İyi eskiden Öcalan en iyi önderdi şimdide Atatürk, bakalım gelecekte kim en iyi lider diyecek.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
kemalist
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 20.02.2014
İleti Sayısı: 99
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: kemalist
Cevap Tarihi: 06.11.2014- 15:02


Sen şimdi bunu ''vay, Y.Küçük nasıl da değişmiş!'' şeklinde mi yorumluyorsub, bu sözlerinle neyi savunuyorsun?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 07.11.2014- 12:08


Alıntı Çizelgesi: kemalist yazmış

Sen şimdi bunu ''vay, Y.Küçük nasıl da değişmiş!'' şeklinde mi yorumluyorsub, bu sözlerinle neyi savunuyorsun?

sen bu tip adamlari nasıl değrlendiriyorsun?
Dün söylediklerini hiç söylememiş gibi 180 derce dönüp tersini söyleyenler senin için hangi kategorilerdeler?
Ben sadece geçmişte ne söylediklerini ve şimdi ne söylediklerini buraya aktardım, yorum için birazda sen kafa yor, görüşünü bildir.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   4   5   6   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Yeniden Kürt sorunu... melnur 5 1458 28.09.2021- 09:14
Konu Klasör Kürt halkı hafife mi alınıyor? melnur 2 2647 03.11.2019- 04:26
Konu Klasör Kürt hareketinin Türkiyelileşmesi... melnur 3 2730 21.02.2019- 06:19
Konu Klasör TKP: Kürt sorunu sınıfsaldır melnur 0 1692 12.08.2020- 06:20
Konu Klasör Patronların Kürt Halayı... melnur 1 1156 09.12.2021- 02:49
Etiketler   Kürt,   hareketi,   ile,   ittifak,  
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS