''Bak arkadışım, sen değilmisin tartışmalarda düzeyli olmak gerektiği ve karşılıklı suçlamaların olmaması gerektiği? Bu isteğin herhalde kendin için geçerli değil. Bu yüzden ilk cümlelerin hakkında tekrar düşünmen gerekli.
Sen Y. Küçük'ü savunmak adına sadece niyet okuyorsun. Y. Küçük 1990 lı yıllarda neden PKK'nin siyasi sözcülüğünü yapmaya kadar giden davranışının ve sonradan birden bağlatısını kesip 180 derece bir dönüş yaparak en keskin Kemalist ve devletci oluşunun açıklamasını kendisi yapamıyormu? Veya yapıyorda sen bunu Y. Küçük'ün kaleme aldığı bir dergide veya kitaptamı okudun?
Demek Y. Küçük PKK Sosyalizimden vaz geçtiği için ittifak (daha doğrusu gene senin deyiminle kuyrukculuk) yapmaktan vaz geçti. Yani Y. Küçük en keskin bir kemalist olarak hala marksist leninist?
Bırakın lütfen şunun bunun adına niyet okuyarak savunma yapmayı.''
İlk cümlelerimde bir düzeysizlik görmüyorum. Bir durum tespiti var. Bu tespit de ne kadar haklı olduğum yazdıklarıma yine aynı şekilde ezbere cevap vermenden dolayı netleşti.
Diğer taraftan ben Yalçın Küçük ile ilgili niyet okumuyorum. Söylediklerim belgeli, Yalçın Küçük'ün bizzat yayınladığı, savunduğu tezler. Sen gerçekten yazdıklarımı okudun mu merak ediyorum? Çünkü yukarıda neden PKK ile ittifak geliştirdiğini açıkladım. Ancak sen hala aynı şekilde neden o zamanlar Kürt Hareketine yakındı da şimdi uzak ezberini tekrarlamaya devam ediyorsun. Kitapta veya dergilerinde yakınlaşmasına ve uzaklaşmasına dair herhangi bir şey var mı diyorsun? Küçük dergilerinde bizzat belli bir strateji geliştirmiş ve bu strateji bağlamında taktiksel bir işbirliği denemesine girişmiş. Sonrasında PKK'nin zaman içinde değişen yapısından dolayı PKK ile yakın taktiksel işbirliğini bir kenara bırakmış. E neden bıraktığını kitaplarında yazıyor mu diyorsan evet yazıyor. Sen bunları okumadıysan Yalçın Küçük ne yapabilir? Çıksın Taksim Meydanının ortasında mikrofon alıp bunları mı anlatsın?
Ayrıca Yalçın Küçük'ün en keskin Kemalist ve devletçi olduğu tespitine de katılmıyorum.1960'lı ve 70'li yılların başında solun önemli bir bölümü aşamalı devrimi savunurken, Kemalizm ve milliyetçilikle arasına yeteri kadar mesafe almamışken bu gibi konularda en tutarlı eleştirileri ilk yapanlardan biridir Yalçın Küçük. Bugün Kemalizm ile ilgili yapılan birçok eleştiri Yalçın Küçük'ün kitaplarındaki tespitlerine dayanır. Dolayısıyla böyle birinin bugün Kemalist olduğunu iddia etmek komikliktir. Yalçın Küçük ile ilgili bazı eleştiriler yapılabilir ama bu eleştiriler yapılırken Yalçın Küçük'ün hayatı boyunca ne uğruna mücadele ettiği akıllarda tutulmalı. Ancak o zaman körü körüne karalamayan, tutarlı eleştiriler ortaya çıkar.
Hangi belgelermis gösterin lütfen? Okuduklarinizi beraberce paylasalim. Baska söze gerek kalmasin.
Bu ileti en son Alisan
tarafından 28.12.2014- 20:24 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
''Bak arkadışım, sen değilmisin tartışmalarda düzeyli olmak gerektiği ve karşılıklı suçlamaların olmaması gerektiği? Bu isteğin herhalde kendin için geçerli değil. Bu yüzden ilk cümlelerin hakkında tekrar düşünmen gerekli.
Sen Y. Küçük'ü savunmak adına sadece niyet okuyorsun. Y. Küçük 1990 lı yıllarda neden PKK'nin siyasi sözcülüğünü yapmaya kadar giden davranışının ve sonradan birden bağlatısını kesip 180 derece bir dönüş yaparak en keskin Kemalist ve devletci oluşunun açıklamasını kendisi yapamıyormu? Veya yapıyorda sen bunu Y. Küçük'ün kaleme aldığı bir dergide veya kitaptamı okudun?
Demek Y. Küçük PKK Sosyalizimden vaz geçtiği için ittifak (daha doğrusu gene senin deyiminle kuyrukculuk) yapmaktan vaz geçti. Yani Y. Küçük en keskin bir kemalist olarak hala marksist leninist?
Bırakın lütfen şunun bunun adına niyet okuyarak savunma yapmayı.''
İlk cümlelerimde bir düzeysizlik görmüyorum. Bir durum tespiti var. Bu tespit de ne kadar haklı olduğum yazdıklarıma yine aynı şekilde ezbere cevap vermenden dolayı netleşti.
Diğer taraftan ben Yalçın Küçük ile ilgili niyet okumuyorum. Söylediklerim belgeli, Yalçın Küçük'ün bizzat yayınladığı, savunduğu tezler. Sen gerçekten yazdıklarımı okudun mu merak ediyorum? Çünkü yukarıda neden PKK ile ittifak geliştirdiğini açıkladım. Ancak sen hala aynı şekilde neden o zamanlar Kürt Hareketine yakındı da şimdi uzak ezberini tekrarlamaya devam ediyorsun. Kitapta veya dergilerinde yakınlaşmasına ve uzaklaşmasına dair herhangi bir şey var mı diyorsun? Küçük dergilerinde bizzat belli bir strateji geliştirmiş ve bu strateji bağlamında taktiksel bir işbirliği denemesine girişmiş. Sonrasında PKK'nin zaman içinde değişen yapısından dolayı PKK ile yakın taktiksel işbirliğini bir kenara bırakmış. E neden bıraktığını kitaplarında yazıyor mu diyorsan evet yazıyor. Sen bunları okumadıysan Yalçın Küçük ne yapabilir? Çıksın Taksim Meydanının ortasında mikrofon alıp bunları mı anlatsın?
Ayrıca Yalçın Küçük'ün en keskin Kemalist ve devletçi olduğu tespitine de katılmıyorum.1960'lı ve 70'li yılların başında solun önemli bir bölümü aşamalı devrimi savunurken, Kemalizm ve milliyetçilikle arasına yeteri kadar mesafe almamışken bu gibi konularda en tutarlı eleştirileri ilk yapanlardan biridir Yalçın Küçük. Bugün Kemalizm ile ilgili yapılan birçok eleştiri Yalçın Küçük'ün kitaplarındaki tespitlerine dayanır. Dolayısıyla böyle birinin bugün Kemalist olduğunu iddia etmek komikliktir. Yalçın Küçük ile ilgili bazı eleştiriler yapılabilir ama bu eleştiriler yapılırken Yalçın Küçük'ün hayatı boyunca ne uğruna mücadele ettiği akıllarda tutulmalı. Ancak o zaman körü körüne karalamayan, tutarlı eleştiriler ortaya çıkar.
Hangi belgelermis gösterin lütfen? Okuduklarinizi beraberce paylasalim. Baska söze gerek kalmasin.
Çok merak ediyorsan o dönemin Toplumsal Kurtuluş dergilerini al oku. Yalçın Küçük'ün bütün kitaplarını, yazılarını buraya mı koyalım? Küçük'ün o dönem savunduğu bir strateji ve bu bağlamda geliştirdiği bir ittifak var daha sonrasında ise PKK'nin değişen yapısından dolayı ittifak devam etmiyor. Neden ittifak yaptığının cevabı da dergilerinde, kitaplarında yada yaptığı konuşmalarda var. Daha sonrasında getirdiği eleştirileri de yıllardır okuyoruz. Sen bunları okumuyorsan, okumamışsan ben ne yapayım?
Ayrıca senin mantığını da açıkçası anlayamadım. Yalçın Küçük'ün tüm bunları yaparken sana göre geliştirdiği bir strateji yok mu? O zaman tüm bu taktiksel işbirliğini veya uzaklaşmaları neden yapıyor?
Bu ileti en son proletersosyalist
tarafından 28.12.2014- 20:38 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
''Bak arkadışım, sen değilmisin tartışmalarda düzeyli olmak gerektiği ve karşılıklı suçlamaların olmaması gerektiği? Bu isteğin herhalde kendin için geçerli değil. Bu yüzden ilk cümlelerin hakkında tekrar düşünmen gerekli.
Sen Y. Küçük'ü savunmak adına sadece niyet okuyorsun. Y. Küçük 1990 lı yıllarda neden PKK'nin siyasi sözcülüğünü yapmaya kadar giden davranışının ve sonradan birden bağlatısını kesip 180 derece bir dönüş yaparak en keskin Kemalist ve devletci oluşunun açıklamasını kendisi yapamıyormu? Veya yapıyorda sen bunu Y. Küçük'ün kaleme aldığı bir dergide veya kitaptamı okudun?
Demek Y. Küçük PKK Sosyalizimden vaz geçtiği için ittifak (daha doğrusu gene senin deyiminle kuyrukculuk) yapmaktan vaz geçti. Yani Y. Küçük en keskin bir kemalist olarak hala marksist leninist?
Bırakın lütfen şunun bunun adına niyet okuyarak savunma yapmayı.''
İlk cümlelerimde bir düzeysizlik görmüyorum. Bir durum tespiti var. Bu tespit de ne kadar haklı olduğum yazdıklarıma yine aynı şekilde ezbere cevap vermenden dolayı netleşti.
Diğer taraftan ben Yalçın Küçük ile ilgili niyet okumuyorum. Söylediklerim belgeli, Yalçın Küçük'ün bizzat yayınladığı, savunduğu tezler. Sen gerçekten yazdıklarımı okudun mu merak ediyorum? Çünkü yukarıda neden PKK ile ittifak geliştirdiğini açıkladım. Ancak sen hala aynı şekilde neden o zamanlar Kürt Hareketine yakındı da şimdi uzak ezberini tekrarlamaya devam ediyorsun. Kitapta veya dergilerinde yakınlaşmasına ve uzaklaşmasına dair herhangi bir şey var mı diyorsun? Küçük dergilerinde bizzat belli bir strateji geliştirmiş ve bu strateji bağlamında taktiksel bir işbirliği denemesine girişmiş. Sonrasında PKK'nin zaman içinde değişen yapısından dolayı PKK ile yakın taktiksel işbirliğini bir kenara bırakmış. E neden bıraktığını kitaplarında yazıyor mu diyorsan evet yazıyor. Sen bunları okumadıysan Yalçın Küçük ne yapabilir? Çıksın Taksim Meydanının ortasında mikrofon alıp bunları mı anlatsın?
Ayrıca Yalçın Küçük'ün en keskin Kemalist ve devletçi olduğu tespitine de katılmıyorum.1960'lı ve 70'li yılların başında solun önemli bir bölümü aşamalı devrimi savunurken, Kemalizm ve milliyetçilikle arasına yeteri kadar mesafe almamışken bu gibi konularda en tutarlı eleştirileri ilk yapanlardan biridir Yalçın Küçük. Bugün Kemalizm ile ilgili yapılan birçok eleştiri Yalçın Küçük'ün kitaplarındaki tespitlerine dayanır. Dolayısıyla böyle birinin bugün Kemalist olduğunu iddia etmek komikliktir. Yalçın Küçük ile ilgili bazı eleştiriler yapılabilir ama bu eleştiriler yapılırken Yalçın Küçük'ün hayatı boyunca ne uğruna mücadele ettiği akıllarda tutulmalı. Ancak o zaman körü körüne karalamayan, tutarlı eleştiriler ortaya çıkar.
Hangi belgelermis gösterin lütfen? Okuduklarinizi beraberce paylasalim. Baska söze gerek kalmasin.
Çok merak ediyorsan o dönemin Toplumsal Kurtuluş dergilerini al oku. Yalçın Küçük'ün bütün kitaplarını, yazılarını buraya mı koyalım? Küçük'ün o dönem savunduğu bir strateji ve bu bağlamda geliştirdiği bir ittifak var daha sonrasında ise PKK'nin değişen yapısından dolayı ittifak devam etmiyor. Neden ittifak yaptığının cevabı da dergilerinde, kitaplarında yada yaptığı konuşmalarda var. Daha sonrasında getirdiği eleştirileri de yıllardır okuyoruz. Sen bunları okumuyorsan, okumamışsan ben ne yapayım?
Ayrıca senin mantığını da açıkçası anlayamadım. Yalçın Küçük'ün tüm bunları yaparken sana göre geliştirdiği bir strateji yok mu? O zaman tüm bu taktiksel işbirliğini veya uzaklaşmaları neden yapıyor?
Neyse, sen okumadigin ve olmayan seylerden bahsediyorsun belli. Adamcagiz 2000 li yillardan beri cayir cayir tv lere cikiyor, atiyor, tutuyor, anlatiyor,... ama ne hikmetse neden PKK ile ittifaktaydi ("kuyrukcuydu") ve neden o ittifaka son verdi asla söylemiyor. Sende kalkiyorsun kendi kitaplarindan okudum diyorsun ama hadi belge göster deyince isi yokusa sürüyorsun. Neyse benim icin anlasilmistir.
Bu ileti en son Alisan
tarafından 28.12.2014- 20:45 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Neyse, sen okumadigin ve olmayan seylerden bahsediyorsun belli. Adamcagiz 2000 li yillardan beri cayir cayir tv lere cikiyor, atiyor, tutuyor, anlatiyor,... ama ne hikmetse neden PKK ile ittifaktaydi ("kuyrukcuydu") ve neden o ittifaka son verdi asla söylemiyor. Sende kalkiyorsun kendi kitaplarindan okudum diyorsun ama hadi belge göster deyince isi yokusa sürüyorsun. Neyse benim icin anlasilmistir.
Ben ittifakla ilgili görüşlerini kitaplarına değil Toplumsal Kurtuluş dergisine dayandırdım. Toplumsal Kurtuluş da öğrendiğim kadarıyla bölgesel bir devrimi savunuyor dedim sana. Bir doğu sosyalist cumhuriyetler birliğini, bunu oluşturmak için enternasyonal örgütlenmeyi savunuyor ve PKK'ye de bu açıdan önem atfediyor. Dolayısıyla neden PKK ile ittifak geliştirdi bunu anlayabiliyoruz. O dönem bunu açıklamış. Çıkıp da ben illa birinci elden okumak istiyorum diyorsan gidip Toplumsal Kurtuluş dergilerini alırsın. Ben gittiğim hiçbir sahafta bulamadım. Sen hem bu dergiyi okumamışsın hem bu dergide ne savunuyor araştırmamışsın sonra çıkmış PKK ile neden ittifak geliştirdi açıklamadı diyorsun? Bu tutuma ne denir ki?
Neden PKK ile ittifaka son verdiğini hani televizyona çıkıyor atıp tutuyor diyorsun ya o atıp tutmalardan öğrenebilirsin. O atıp tuttuğu gerekçeler, o söyledikleri zaten ittifaka son vermesine neden olmuş. Bunu bile anlayamıyor musun?
Bu ileti en son proletersosyalist
tarafından 28.12.2014- 20:59 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Neyse, sen okumadigin ve olmayan seylerden bahsediyorsun belli. Adamcagiz 2000 li yillardan beri cayir cayir tv lere cikiyor, atiyor, tutuyor, anlatiyor,... ama ne hikmetse neden PKK ile ittifaktaydi ("kuyrukcuydu") ve neden o ittifaka son verdi asla söylemiyor. Sende kalkiyorsun kendi kitaplarindan okudum diyorsun ama hadi belge göster deyince isi yokusa sürüyorsun. Neyse benim icin anlasilmistir.
Ben ittifakla ilgili görüşlerini kitaplarına değil Toplumsal Kurtuluş dergisine dayandırdım. Toplumsal Kurtuluş da öğrendiğim kadarıyla bölgesel bir devrimi savunuyor dedim sana. Bir doğu sosyalist cumhuriyetler birliğini, bunu oluşturmak için enternasyonal örgütlenmeyi savunuyor ve PKK'ye de bu açıdan önem atfediyor. Dolayısıyla neden PKK ile ittifak geliştirdi bunu anlayabiliyoruz. O dönem bunu açıklamış. Çıkıp da ben illa birinci elden okumak istiyorum diyorsan gidip Toplumsal Kurtuluş dergilerini alırsın. Ben gittiğim hiçbir sahafta bulamadım. Sen hem bu dergiyi okumamışsın hem bu dergide ne savunuyor araştırmamışsın sonra çıkmış PKK ile neden ittifak geliştirdi açıklamadı diyorsun? Bu tutuma ne denir ki?
Neden PKK ile ittifaka son verdiğini hani televizyona çıkıyor atıp tutuyor diyorsun ya o atıp tutmalardan öğrenebilirsin. O atıp tuttuğu gerekçeler, o söyledikleri zaten ittifaka son vermesine neden olmuş. Bunu bile anlayamıyor musun?
Kusura bakma ama hala Y. Kücük'ü söylemedigi sözleriyle savunmaya kalkiyorsun. Araya birde "bunu bile anlamiyorsun" cümlesini katinca kendince hakli cikiyorsun. Neyse bu ülkenin insanlari demekki bazi seyleri hak ediyorlar. Al Y. Kücük senin olsun, istedigin kadar savun. Benim icin konu kapanmistir. Niyet ortaya cikti benim icin.
Konu kürt hareketi olduğu zaman Alişan konuyu ya işçi partisi perincek'e ya da Y.küçük'e getiriyor. Konunun tartışılmasını önlemek için olabilir mi
Sen işine bak, sen de Kürt harfi geçen her başlığa atlayıp bozuk plak gibi "kuyrukçu" kelimesini tekrarlıyorsun.
Başlığı dahi anlamadan yazıyorsun. Başlık Kürt hareketiyle ittifak. Perinçek ve Y. Küçük bir dönemler Kürt hareketiyle ittifak içinde değilmiydi de laf olsun torba dolsun misali balık gibi konuya atlayıp gereksiz saçmalıkları yazıyorsun? Sen git gelecek seçimde Ekmel ağanı nasıl cumhurbaşkanı yaparsın, CHP ve MHP koalisyonunu nasıl iktidara getirirsin onun hesabını yap. Yatıp kalkıp Kürt düşmanlığı yapıyorsun ve bunu yaparkende "sol" maskeni takıyorsun.
Bu ileti en son Alisan
tarafından 29.12.2014- 15:19 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Kürt hareketiyle ittifak konusu bugünün konusu. Bugünlerde tartışılan bir konu. Küçük ve Perincek'in konuyla ne ilgisi var. Bir zamanlar ittifak etmişler sonra yollar ayrılmış. Bunu konuşunca bugün konuşulan konuyu mu tartışmış oluyorsun. Kürt düşmanlığı lafını artık ciddiye almıyorum. Sosyalist forumda herkese demokrasi diyerek orada anlamadan kaptıklarını burada satmaya çalışıyorsun. Ciddiye alınır bir yanı yok. Kuyrukçuluğun ise seninle bir ilgisi yok. Üstüne alınma. Milliyetçilere kuyrukçu denmiyor.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
